• 15 августа 2020 (1501 сообщений)
  • Ловкий Опоссум ↶ Ответ на #16944#1694605:20, 15 авг 2020
    главное что б потом на грузинское вино грузинский брокер не спустил
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #16945#1694705:21, 15 авг 2020
    Пол года, как и везде
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #16946#1694905:21, 15 авг 2020
    Так зачем деньги туда переводить?
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #16948#1695005:22, 15 авг 2020
    Да? Не знал) ну в Грузии виза не нужна зато, и жить можно за 3 копейки
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #16951#1695205:23, 15 авг 2020
    🤷‍♂
    Непопулярно просто
  • Обнимательный Лев ↶ Ответ на #16950#1695305:24, 15 авг 2020
    Ого тоже не знал про Грузию. Для россиян самое то получается
  • Обнимательный Лев #1695405:24, 15 авг 2020
    Грузия намного интереснее для жизни чем кипр
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #16953#1695505:24, 15 авг 2020
    Ну все, теперь границы никогда не откроют, я спалил схему.
  • Короткий Броненосец ↶ Ответ на #16837#1695605:25, 15 авг 2020
    Наверное, захотелось страховки в размере $250000. А куда с такой хотелкой пассивному инвестору из страны 3го мира податься?
  • Обнимательный Лев #1695705:25, 15 авг 2020
    Кто решит вопрос раскажите какие документы отправили и что в итоге ИБ ответил вам на них
  • Обнимательный Лев ↶ Ответ на #16837#1695805:26, 15 авг 2020
    Фонды с коммисией 0.03% же. Плюс разнообразие их
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #16958#1695905:26, 15 авг 2020
    И есть фонды на другие развитые страны, чего вообще нет в России
  • Опасный Гуанако ↶ Ответ на #16913#1696105:27, 15 авг 2020
    + Но на формуле я бы катнулся.)
  • Ловкий Опоссум ↶ Ответ на #16962#1696305:28, 15 авг 2020
    взяв spx это уже 30% как никак а диверсификация
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #16962#1696505:29, 15 авг 2020
    Нет, думаю она будет огромная. Возьмите самый крупный рынок в восьмидесятых годах, и посмотрите доходность к текущему дню.
    (США были не крупнейшими в то время)
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #16967#1696805:31, 15 авг 2020
    Вот именно. Тогда почему вкладывать именно в штаты?
  • Ловкий Опоссум ↶ Ответ на #16966#1696905:31, 15 авг 2020
    Нет именно spx, а кто какой инструмент выберет, это уже так сказать личное дело. 30% международной диверсификации совокупной прибыли индекса.
  • Покорный Тапир ↶ Ответ на #16961#1697005:32, 15 авг 2020
    я туда не влезу, если впихнут не вылезу😂
  • Покорный Тапир ↶ Ответ на #16961#1697105:33, 15 авг 2020
    боюсь мой размер Ил-86 и дальше(((
  • Опасный Гуанако ↶ Ответ на #16970#1697205:34, 15 авг 2020
    Если впихнут, за 3-4 часа, вылетешь как по маслу.) 🤣
  • Обнимательный Лев ↶ Ответ на #16960#1697305:35, 15 авг 2020
    Вообще я думал что счет в иб защищает меня от беспредела в России. Но как оказалось подставляет под наезды регуляторов в США
  • Ловкий Опоссум ↶ Ответ на #16974#1697505:36, 15 авг 2020
    ну можно и так перефразировать
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #16974#1697605:36, 15 авг 2020
    Хоть это и так, все равно глобальная диверсификация снижает волатильность.
  • Ловкий Опоссум #1697705:36, 15 авг 2020
    но не получают наверно, а более правильно, формируют
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #16978#1698005:37, 15 авг 2020
    Почти 1, но волатильность все равно ниже при глобальном портфеле.
  • Ловкий Опоссум #1698105:38, 15 авг 2020
    Разница в этой формулировке огромная. Например свой завод который просто тупо продает за пределами США получает экспортную выручку. А тут дело более тонкое. Так сказать прямые инвестиции которые и формируют эти 30%. То есть процесс более ресурсозатратный.
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #16982#1698305:42, 15 авг 2020
    Начать стоит с того, что почти 1 - это не 1. Весь рынок падает и растёт почти синхронно, но амплитуда этих падений и взлётов везде разная. Это даёт преимущества.
  • Покорный Тапир ↶ Ответ на #16973#1698405:43, 15 авг 2020
    а зачем ты им? Они комерсы, в политику не лезут, это задача госдепа. Тупо капитализм
  • Ловкий Опоссум ↶ Ответ на #16978#1698505:43, 15 авг 2020
    Корреляция может и 1 с us маркет так как это американские компании в данном случае
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #16985#1698605:45, 15 авг 2020
    Мы говорим о глобал маркет и US маркет. Там конечно не 1.
  • Ловкий Опоссум #1698705:45, 15 авг 2020
    если в двух словах то можно например почитать вот тут о чем я говорю https://topforeignstocks.com/2018/04/18/sp-500-revenue-exposure-by-country/
  • Хладнокровный Волк #1698805:47, 15 авг 2020
    Да, американские компании не завязаны исключительно на Америке, это факт. Но также очевидно, что добавление других компаний (других стран) - это гуд, поскольку улучшает диверсификацию.
  • Ловкий Опоссум ↶ Ответ на #16988#1698905:47, 15 авг 2020
    и увеличивает валютный риск
  • Ловкий Опоссум #1699005:48, 15 авг 2020
    я за бритву Оккамы
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #16989#1699105:48, 15 авг 2020
    Если волатильность портфеля в долларах снижается, я слабо понимаю, где тут увеличение валютного риска. Смысла исключать из портфеля все страны кроме одной я не вижу
  • Хладнокровный Волк #1699205:50, 15 авг 2020
    По поводу одной единственной страны в портфеле - вложи в восьмидесятые годы в первую страну по капитализации фондового рынка, и посмотри где ты сейчас был бы.
  • Ловкий Опоссум #1699305:50, 15 авг 2020
    Если бы да кабы, это к сожалению никто никогда не мог предвидеть.
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #16993#1699405:51, 15 авг 2020
    Поэтому мы и говорим про диверсификацию. Ты же не покупаешь 1 акцию) тогда зачем покупать 1 страну
  • Ловкий Опоссум #1699505:51, 15 авг 2020
    Ну а диверсификацию каждый делает так как считает нужным для себя. Кто то вон в деревянный вкладывает. Мне его что переубеждать что ли?
  • Умный Олень #1699605:51, 15 авг 2020
    задним числом все умницы )
  • Ловкий Опоссум ↶ Ответ на #16996#1699705:51, 15 авг 2020
    И еще такое лицо могут умное состроить
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #16996#1699805:52, 15 авг 2020
    О чем и речь. Никто не знает, какая страна будет в топе, а какая в жопе.
  • Ловкий Опоссум ↶ Ответ на #16998#1700005:53, 15 авг 2020
    Надо вкладывать в страны (как я считаю) где закон и соблюдение законов стоят на первом месте.
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #17000#1700105:53, 15 авг 2020
    Звучит как "нужно покупать хорошие акции, а плохие не покупать" 😄
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #16999#1700205:54, 15 авг 2020
    В принципе, да, это гуд. Только комиссии пздц конечно, по-русски берут
  • Ловкий Опоссум ↶ Ответ на #17001#1700305:54, 15 авг 2020
    Звучит так, что например Бразилию я бы особо не покупал, да и Россию тоже.
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #17003#1700405:54, 15 авг 2020
    Пикинг)
  • Ловкий Опоссум #1700605:54, 15 авг 2020
    Хотя диверсификация же. Которая принесет убыток.
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #17006#1700805:55, 15 авг 2020
    Диверсификация снижает волатильность) а не повышает её
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #17007#1700905:56, 15 авг 2020
    Потому что покупка отдельных акций - максимальное зло)
    Осталось выбрать отдельные страны, на них тоже недозаработать, и после этого вложишь в обычный ETF на весь мир 😄
  • Медленный Бабуин ↶ Ответ на #17008#1701005:56, 15 авг 2020
    Не обязательно
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #17010#1701205:57, 15 авг 2020
    Если ты добавишь к акциям США акции России, волатильность будет ниже или выше?)
  • Медленный Бабуин ↶ Ответ на #17008#1701305:57, 15 авг 2020
    Вы путаете с дерискингом
  • Ловкий Опоссум ↶ Ответ на #17008#1701405:57, 15 авг 2020
    Ну ну. Ладно тут спорить бессмысленно. Купив рубль, индийский рупий и еще хрен знает что, не значит что я снизил волатильность.
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #17014#1701505:57, 15 авг 2020
    Верно, согласен.
  • Медленный Бабуин ↶ Ответ на #17012#1701605:58, 15 авг 2020
    Выше
  • Ловкий Опоссум ↶ Ответ на #17012#1701705:58, 15 авг 2020
    В зависимости от пропорции это раз. Если добавлю 80% России то думаю хорошего мало чего будет (в баксах)
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #17016#1701805:59, 15 авг 2020
    Можешь проверить на бэктесте, она конечно будет ниже.
  • Ловкий Опоссум ↶ Ответ на #17018#1701906:00, 15 авг 2020
    Смысл бэктестить российский рынок которому всего 20 лет?
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #17017#1702006:00, 15 авг 2020
    cap-weighted
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #17019#1702106:00, 15 авг 2020
    Да можно почти любой взять. Мировой рынок менее волатильный, чем рынок США.
  • Хладнокровный Волк #1702206:01, 15 авг 2020
    Хотя рынок США наименее волатильный из всех стран
  • Ловкий Опоссум #1702306:01, 15 авг 2020
    Вообщем, ни к чему не призывая, думаю что каждый сам должен делать свои выводы. Склонять кого то к чему то, дело так сказать, бессмысленное.
  • Ловкий Опоссум #1702406:01, 15 авг 2020
    Да можно поиграть в казино. Может конечно и повезет. Но можешь и остаться без штанов.
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #17023#1702506:01, 15 авг 2020
    Скорее всего 🤷‍♂
  • Медленный Бабуин ↶ Ответ на #17018#1702606:02, 15 авг 2020
    Это же метематика, посмотрите как вычисляется стандартное октлонения для портфеля
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #17024#1702706:02, 15 авг 2020
    Так я и призываю в него не играть) зачем отдельные страны угадывать
  • Медленный Бабуин #1702806:02, 15 авг 2020
    Какие компоненты туда входят
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #17026#1702906:02, 15 авг 2020
    🤦‍♂
  • Медленный Бабуин #1703006:04, 15 авг 2020
    Ну посмотрел бэктест c 1995, первый портфель 70% us 30% em, риск на один процент больше чем у второго портфеля 100% us
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #17026#1703106:04, 15 авг 2020
    Поверьте, волатильность будет ниже, несмотря на то, что российский рынок более волатильный, чем американский.
  • Ловкий Опоссум ↶ Ответ на #17032#1703306:05, 15 авг 2020
    до этого был я)
  • Ловкий Опоссум #1703406:06, 15 авг 2020
    просто человек не хочет учитывать валютную переоценку, которая имеет огромное значение в инвестициях
  • Придирчивый Куду #1703506:08, 15 авг 2020
    нет смысла кроме сша брать ещё какие то страны)
  • Придирчивый Куду #1703606:08, 15 авг 2020
    и тем более развивающиеся..
  • Ловкий Опоссум ↶ Ответ на #17035#1703706:08, 15 авг 2020
    Нет, такого я не говорил)))
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #17032#1703806:09, 15 авг 2020
    Ну я ж сказал Россию добавить) там 0.3% от рынка, если не ошибаюсь.

    У Vanguard есть бумага на эту тему, Global diversification benefits или как-то так. Можете почитать.
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #17035#1703906:09, 15 авг 2020
    Почему?
  • Придирчивый Куду ↶ Ответ на #17039#1704006:11, 15 авг 2020
    потому что топ 500 компаний сша работают и на весь мир тоже)
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #17040#1704206:12, 15 авг 2020
    Но глобальная диверсификация снижает волатильность
  • Хладнокровный Волк #1704306:12, 15 авг 2020
    Тем более, что топ-500 не факт что обгонят рынок.
  • Ловкий Опоссум ↶ Ответ на #17041#1704406:12, 15 авг 2020
    Не хватает 3го варианта. Куплю землю, трактор, коров и буду пахать.
  • Придирчивый Куду ↶ Ответ на #17042#1704506:12, 15 авг 2020
    ни снижает вообще. развивающие страны падают в кризис сильнее. но на росте не обгоняют.
    а в теории должны обгоняться....
  • Мягкий Шакал ↶ Ответ на #17041#1704606:13, 15 авг 2020
    формулировки просто идеал объективности
  • Придирчивый Куду ↶ Ответ на #17041#1704706:13, 15 авг 2020
    скажи как я страдаю от валютной переоценки. не понял
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #17045#1704906:13, 15 авг 2020
    Ну смотря на какую выборку смотреть. Если 100 лет, то развивающиеся не обгоняют развитые только из-за России и Китая, чьи рынки упали до 0. Так они принесли бы больше прибыли.
  • Мягкий Шакал ↶ Ответ на #17047#1705006:13, 15 авг 2020
    он просто не в курсе, что ее не будет, если уехать из рф на 183 дня
  • Ловкий Опоссум ↶ Ответ на #17048#1705106:14, 15 авг 2020
    я к тому что должен быть 3й вариант который не коррелирует с первыми двумя
  • Медленный Бабуин ↶ Ответ на #17042#1705306:15, 15 авг 2020
    Первый портфель 100% VT, второй 100% VOO. Что-то не бьется с вашим утверждением
  • Ловкий Опоссум ↶ Ответ на #17055#1705606:17, 15 авг 2020
    отличная книга
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #17053#1705806:17, 15 авг 2020
    VOO - это акции s&p500, а не вся Америка. Сейчас пришлю статистику с 1970 года
  • Ловкий Опоссум ↶ Ответ на #17057#1705906:18, 15 авг 2020
    Я вот в августе 2 года буду кефиром отмечать
  • Ловкий Опоссум #1706006:18, 15 авг 2020
    Да, про курение у него тоже отлично написано.
  • Ловкий Опоссум #1706206:19, 15 авг 2020
    Но я особо не пил никогда и вообще не курил. Но прочитав книгу понял что это вообще особо и не нужно.
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17041#1706306:19, 15 авг 2020
    А в России типо от переоценки не страдают?)
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #17053#1706506:19, 15 авг 2020
    Вот. Глобал маркет менее волатильный, если брать данные с 1970 года.
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17064#1706606:20, 15 авг 2020
    Понятно
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17067#1706806:20, 15 авг 2020
    Ну слабо верится...слишком щедро...покупать зарубежные компании получать с них вычет
  • Быстрый Лев #1706906:20, 15 авг 2020
    Какой толк нашим от этого?
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17070#1707106:21, 15 авг 2020
    А ну тогда может быть
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17070#1707206:21, 15 авг 2020
    Там ликвидность говенная вроде
  • Быстрый Лев #1707306:22, 15 авг 2020
    Кто-то говорил, что там весь стакан легко купить)
  • Быстрый Лев #1707506:22, 15 авг 2020
    Но это слышал только, не утверждаю
  • Придирчивый Шимпанзе #1707606:25, 15 авг 2020
    Да оно там все летает как г...но в проруби. С шипами )
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17077#1707806:26, 15 авг 2020
    ) а по поводу ЛДВ - расскажите тем, кто в закрытый недавно фонд финекса вкладывал.
  • Придирчивый Шимпанзе #1707906:26, 15 авг 2020
    Там и на переоценку и на налог прилипали все
  • Придирчивый Шимпанзе #1708106:27, 15 авг 2020
    Как вариант на ИИС, до 1млн в год
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17080#1708206:27, 15 авг 2020
    Там на весь мир вроде был, не помню, надо гуглить
  • Придирчивый Шимпанзе #1708306:28, 15 авг 2020
    Кроме Пифа Сбера на росс. рынок, я ни одного плюса не вижу) кинут рано или поздно на горизонте 10+ лет
  • Придирчивый Шимпанзе #1708606:29, 15 авг 2020
    Ну до 1млн в год можно ИИС вкладывать в рублях покупать фонды. Норм вариант
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17087#1708806:31, 15 авг 2020
    Ну а что делать?) На родственников ещё завести можно
  • Опасный Чернозобик #1708906:31, 15 авг 2020
    лдв тоже на максимум 3ляма в год освобождает от налогов за каждый год владения
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17090#1709106:31, 15 авг 2020
    Я и говорю - лям в год
  • Обнимательный Лев ↶ Ответ на #17089#1709206:32, 15 авг 2020
    То есть каждый год можно кэшить на 3 млн без налога?
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17092#1709306:32, 15 авг 2020
    ну суммарно 9млн в акции вложенные - через три года владения можно без налога продать будет
  • Опасный Чернозобик #1709406:32, 15 авг 2020
    с 10млн - с ляма разницы уже налог
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17095#1709606:32, 15 авг 2020
    налоги с трех лямов
  • Опасный Чернозобик #1709806:33, 15 авг 2020
    каждый год по 3млн
  • Опасный Чернозобик #1709906:33, 15 авг 2020
    то есть 100 лямов вкинул - этот лдв мёртвому припарка)
  • Опасный Чернозобик #1710006:34, 15 авг 2020
    иис с вычетом в 52к в год - на кофе разве что хватит
  • Придирчивый Шимпанзе #1710206:38, 15 авг 2020
    ИИС тип Б и 3 ляма на каждого родственника с обычного счета )
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17101#1710306:38, 15 авг 2020
    не, там льгота дальше чем на три года не суммируется
  • Медленный Бабуин #1710406:38, 15 авг 2020
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17101#1710506:38, 15 авг 2020
    а, или суммируется и дальше
  • Обнимательный Лев ↶ Ответ на #17103#1710706:39, 15 авг 2020
    Только на 3 года потом опять покупать надо заново?
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17106#1710806:39, 15 авг 2020
    😍😍😍
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17107#1710906:39, 15 авг 2020
    Не
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17107#1711006:39, 15 авг 2020
    не, за все года, верно
  • Обнимательный Лев ↶ Ответ на #17110#1711106:39, 15 авг 2020
    Я могу купить щас на 100 лямов и потом всю жизнь по 3 ляма выводить без налога?
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17106#1711206:40, 15 авг 2020
    Только никто не обещает, что через 10 лет закон этот останется )) страновые риски
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17111#1711406:40, 15 авг 2020
    смотря скок прибыль будет
  • Обнимательный Лев #1711506:41, 15 авг 2020
    Так я продавать буду в рамках лимита по лдв за год. Это 3 миллиона же
  • Обнимательный Лев ↶ Ответ на #17116#1711706:41, 15 авг 2020
    Так а акции в долларах разве не у берегут от деноминации и девальвации
  • Опасный Чернозобик #1711806:41, 15 авг 2020
    ну и я планирую минимум 20млн в год щас вкладывать
  • Обнимательный Лев ↶ Ответ на #17118#1711906:42, 15 авг 2020
    В ру брокера?
  • Опасный Чернозобик #1712006:42, 15 авг 2020
    а с ib - я не собирался нашей родине налог платить
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17119#1712206:42, 15 авг 2020
    не хочу я с ру брокерами работать) но наверное для диверсификации придется частично
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17121#1712306:42, 15 авг 2020
    ну уплата налога - дело добровольное)
  • Опасный Чернозобик #1712406:43, 15 авг 2020
    в ру банки в будущем выводить не планировал, все равно с россии свалю)
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17121#1712606:43, 15 авг 2020
    только 10% с дивидендов готов платить) ну 15% канаде и 37% за лп)
  • Обнимательный Лев #1712706:44, 15 авг 2020
    Ну у меня по проще проблемы. Сколько я могу по лдв в год кешить денег
  • Обнимательный Лев #1712806:45, 15 авг 2020
    Вроде как 3 млн в год получаетая
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17124#1712906:45, 15 авг 2020
    Если вывод будет не в ру-банк - штраф до 100% :)
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17129#1713006:45, 15 авг 2020
    ты про новые правила ib? по месту проживания буду выводить
  • Обнимательный Лев ↶ Ответ на #17129#1713106:45, 15 авг 2020
    Это почему
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17130#1713206:45, 15 авг 2020
    Нет, это закон РФ
  • Опасный Чернозобик #1713306:45, 15 авг 2020
    ну и пополню для начала оттуда
  • Придирчивый Шимпанзе #1713406:45, 15 авг 2020
    Все транзакции через банк РФ или страны с обменом инфы
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17132#1713506:45, 15 авг 2020
    :) если бы я следовал всем законам рф - так и был бы нищий)
  • Обнимательный Лев ↶ Ответ на #17132#1713606:46, 15 авг 2020
    Счета за рубежом разрешены. Надо только уведомлять о их наличиий
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17136#1713806:46, 15 авг 2020
    Разрешены, но переводы через банки РФ )
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17135#1713906:46, 15 авг 2020
    :)
  • Обнимательный Лев ↶ Ответ на #17138#1714006:46, 15 авг 2020
    Интересно. Я планировал на старости поехать в Грузию и там выводить на карту накопленое
  • Опасный Чернозобик #1714106:46, 15 авг 2020
    если жить в россии и напрямую не нарушать закон - не отсвечивать, то никому ты здесь не нужен
  • Опасный Чернозобик #1714206:47, 15 авг 2020
    кроме тех, кто завидует и хочет денег отжать
  • Быстрый Ворон #1714306:47, 15 авг 2020
    в зарубежный банк можно если есть автообмен информацией с РФ, иначе оборотные штрафы (если поймают)
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17142#1714406:47, 15 авг 2020
    в Украине аналогично
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17140#1714506:47, 15 авг 2020
    Ну вот ) погуглить надо последние изменения. Там некоторые страны можно, но только из-за обмена инфой. Т.е. за зал все равно возьмут
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17143#1714606:48, 15 авг 2020
    Это вы про что?
  • Обнимательный Лев ↶ Ответ на #17143#1714706:48, 15 авг 2020
    Это бред какой то. А как живут нерезиденты? У них счета в других странах и они там водят деньги
  • Быстрый Ворон ↶ Ответ на #17146#1714806:48, 15 авг 2020
    про вывод из IB в банки за пределами РФ
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17143#1715006:48, 15 авг 2020
    на практике - автообмен не работает автоматически
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17147#1715106:48, 15 авг 2020
    Это для налоговых резидентов
  • Опасный Чернозобик #1715206:49, 15 авг 2020
    если закон нарушишь - запрос пошлют, инфу выдадут
  • Быстрый Ворон ↶ Ответ на #17147#1715306:49, 15 авг 2020
    а для них сделано исключение специально
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17148#1715406:50, 15 авг 2020
    В швейцарию и прочие можно, а в остальном да)
  • Обнимательный Лев ↶ Ответ на #17153#1715506:50, 15 авг 2020
    Ну тогда все норм. План же в том чтобы уехать туда где нет налога с продажи акции и там жить
  • Быстрый Ворон #1715606:51, 15 авг 2020
    я не спорю что это бред, но так написано законодательство и налоговая пытается или может попытаться по нему работать, лучше знать заранее
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17155#1715706:51, 15 авг 2020
    Нужен хороший капитал, желательно ляпов 5 или быть очень талантливым трейдером / инвестором)
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17155#1715806:51, 15 авг 2020
    Но можно потом в суде это доказывать) по факту нет процедуры снятия налогового резидентства.
  • Придирчивый Шимпанзе #1715906:51, 15 авг 2020
    Теория есть, а там как повезет
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17118#1716006:52, 15 авг 2020
    предполагаю что у вас есть акции atvi)
  • Обнимательный Лев ↶ Ответ на #17158#1716106:52, 15 авг 2020
    Ты чет догадки пишешь. Куча людей уезжают из России и перестают тут быть резидентами
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17160#1716206:52, 15 авг 2020
    в диаблу много играл да) но близзард не брал)
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17161#1716406:53, 15 авг 2020
    Нет процедуры. Написано сейчас про 183+ дня и все. Ни уведомлений, ничего. По факту, налоговая не знает ничего. И когда по автообмену данные будут - пишет штраф. Решение в суде дальше. Это реальная практикв
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17158#1716506:53, 15 авг 2020
    Не, все доказывается...причём достаточно просто...у пеня есть народ, который на год валил и потом приезжал и отчитываться, все норм
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17163#1716606:54, 15 авг 2020
    и в карму играл тож)
  • Придирчивый Шимпанзе #1716706:54, 15 авг 2020
    Для себя я писал письмо в налоговую со сканом отметок паспорта и весь паспорт. Чтобы прикрыть зад на такой случай. Меня налоговая поблагодарила и сказала, что возьмут в работу информацию
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17165#1716806:55, 15 авг 2020
    Я и говорю - на удачу. Разные прецеденты были. И от налоговой зависит
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17167#1716906:56, 15 авг 2020
    скорей маячок - я существую, проверьте меня)
  • Придирчивый Шимпанзе #1717006:56, 15 авг 2020
    У налоговой и ФСБ нет общей базы и взаимодействия. Обмен по банкам проходит несколько раз в год со сверкой по налоговой
  • Опасный Чернозобик #1717106:56, 15 авг 2020
    сколько в Таиланде жил - вообще про существование нашей налоговой не вспоминал
  • Опасный Чернозобик #1717206:56, 15 авг 2020
    как и она про меня
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17168#1717406:56, 15 авг 2020
    Не, нормальная практика
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17173#1717506:57, 15 авг 2020
    Я говорю то, что сейчас есть. И как народ прилипал)
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17169#1717606:57, 15 авг 2020
    Они про меня и так знают ) я налогов им отвалил нормально так)
  • Покорный Тапир ↶ Ответ на #17162#1717706:59, 15 авг 2020
    Диабло да!!! На модеме еще?
  • Быстрый Лев #1717807:00, 15 авг 2020
    На эту тем общался с консультантами, говорят все норм, легко все делается
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17178#1717907:00, 15 авг 2020
    Ну ок, я не агитирую, просто говорю, что знаю и как сам решал
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17177#1718007:00, 15 авг 2020
    на модеме в старкрафт играли в то время) а диаблу соло ток
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17180#1718107:01, 15 авг 2020
    в первую
  • Покорный Тапир ↶ Ответ на #17180#1718307:01, 15 авг 2020
    И БиБиЭски.... эх молодость
  • Придирчивый Шимпанзе #1718407:01, 15 авг 2020
    А в дум по нольмодему кто рубился?)
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17182#1718507:01, 15 авг 2020
    мы по лпт шнуру от принтера в какую то ерунду играли)
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17185#1718607:02, 15 авг 2020
    Элит была леталка космическая. Из полигонов)
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17187#1718807:02, 15 авг 2020
    Это уже позже значительно.
  • Покорный Тапир ↶ Ответ на #17184#1718907:03, 15 авг 2020
    я просто по модему, с товарищем из соседнего дома, только тоновый набор меняли на импульсный тогда))) уже команду и не помню(((
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17189#1719107:03, 15 авг 2020
    iddqd, idkfa
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17189#1719207:04, 15 авг 2020
    вспомнил как фифу по ip играл, были же времена)
  • Покорный Тапир ↶ Ответ на #17191#1719307:04, 15 авг 2020
    не помню уже, староват)))
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17191#1719507:05, 15 авг 2020
    Это на подкорке записано))
  • Покорный Тапир ↶ Ответ на #17194#1719607:05, 15 авг 2020
    а чертовы звездные войны? 7-8 дискет, пока с арбата довезешь одна на морозе сдохнет))))
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17194#1719707:05, 15 авг 2020
    Да, огонь был в свое время, но не сетевая
  • Покорный Тапир ↶ Ответ на #17194#1719807:06, 15 авг 2020
    недавно играл, пару недель назад, друг сервак сделал)))
  • Умный Олень #1719907:07, 15 авг 2020
    а крипту тут кто-то держит?
  • Покорный Тапир ↶ Ответ на #17195#1720207:07, 15 авг 2020
    а не itdt на itdp?
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17201#1720307:08, 15 авг 2020
    вроде да)
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17202#1720407:08, 15 авг 2020
    Нет)
  • Опасный Гуанако ↶ Ответ на #17199#1720507:08, 15 авг 2020
    Да.) А что?
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17202#1720607:08, 15 авг 2020
    IDDQD

    IDDQD — пароль неуязвимости из игры Doom. Из-за широкой известности иногда использовался IRL. ID происходит от названия фирмы — id software, DQD от Delta-Q-Delta — названия братства, созданного во время обучения в колледже Дэйвом Тэйлором, одним из программистов.

  • Покорный Олень #1720707:10, 15 авг 2020
    Joined.
  • Покорный Тапир ↶ Ответ на #17206#1720807:11, 15 авг 2020
    да блин))) я про команду модему что бы тоновый набор сменить на импульсный бро)))
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17208#1721007:12, 15 авг 2020
    Ааа))) atdp и atdt
  • Покорный Тапир ↶ Ответ на #17210#1721107:12, 15 авг 2020
    точно!!!
  • Покорный Тапир ↶ Ответ на #17210#1721207:13, 15 авг 2020
    крут, кодишь?
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17212#1721307:13, 15 авг 2020
    В том числе. Но по модему - много зависал, запомнилось
  • Покорный Тапир ↶ Ответ на #17213#1721407:14, 15 авг 2020
    да, было дело, улыбнуло)))
  • Покорный Тапир #1721507:15, 15 авг 2020
    сам код давно не пишу уже((( но питон стоит
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #16938#1721607:28, 15 авг 2020
    Это если они готовы рассматривать, конечно все сделаю.. но хз, волатильность глупости и странности в мире резко возросла ;)
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #16939#1721707:29, 15 авг 2020
    Есть но я же говорю - невозможно все ситуации загнать в 5-10 стандартных кейсов
  • Ловкий Опоссум ↶ Ответ на #17216#1721807:29, 15 авг 2020
    Ну я про то, что пару строчек им написать, думаю лишне не будет.
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #16951#1721907:30, 15 авг 2020
    Подвоха нет
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #17218#1722007:31, 15 авг 2020
    Так это естественно будет сделано. И как назло неделю назад долбанный ключ к долбанному банк клиенту гпб закончился, а у них это просто днище...
  • Придирчивый Куду ↶ Ответ на #17201#1722107:31, 15 авг 2020
    сша банки получили разрешение
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #16973#1722207:33, 15 авг 2020
    Да нет пока беспредела. В иб если не подтвердишь- ну просто вернусь бабло обратно принудительно закрыв (самый жёсткий вариант). В Рф самый жёсткий вариант - хер подучишь бабло, так что все ещё иб считаю более надежным
  • Маленький Кит #1722307:36, 15 авг 2020
    Joined.
  • Маленький Кит #1722407:39, 15 авг 2020
    Всем привет! IB просят подтверждение SOW - кто-нибудь знает, надо ли заморачиваться с переводом на английский и апостилированием, или достаточно сканов имеющихся доков на русском?
  • Ручной Журавль #1722507:41, 15 авг 2020
    Могу свои догадки исходя из опыта общения с из бюрократий - если четко не сказано что именно так надо - значит не надо. Глубокое имхо
  • Ручной Журавль #1722607:42, 15 авг 2020
    Not qualified opinion ;)
  • Маленький Кит ↶ Ответ на #17225#1722707:44, 15 авг 2020
    Спасибо
  • Любопытный Скунс #1722807:45, 15 авг 2020
    Joined.
  • Покорный Тапир ↶ Ответ на #17224#1722907:54, 15 авг 2020
    ни разу не парился с переводом, а уж тем более с апостилем. на русском все им слал, а в банк в рф на английском)))
  • Колючий Лосось ↶ Ответ на #16622#1723008:34, 15 авг 2020
    Баланс ниже $500, нет доступа пользоваться рыночными данными snapshot.
  • Агрессивный Вальдшнеп #1723108:39, 15 авг 2020
    Joined.
  • Чешуйчатый Бегемот ↶ Ответ на #16614#1723308:53, 15 авг 2020
    Да вы тут развели 'беседу' на тыщу сообщений, мол, рисовать документы или нет. А требуется всего одну форму заполнить, да еще и в процентах. Ничего не требуют предоставлять! Ни по биткам, ни по чему! Надо быть готовыми предоставить доки по запросу, которого может и не быть.
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #17233#1723508:59, 15 авг 2020
    Буду рад пруфвм ваших утверждений
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #17233#1723609:01, 15 авг 2020
    Требуется прикрепить документы.
  • Чешуйчатый Бегемот #1723709:03, 15 авг 2020
    Форма так называется, SOW Documents - Individual
  • Маленький Кит #1723909:06, 15 авг 2020
    Да, нашел все, спасибо
  • Чешуйчатый Бегемот #1724009:06, 15 авг 2020
    Нормально не видится
  • Чешуйчатый Бегемот #1724109:07, 15 авг 2020
    Interactive Brokers, американский брокер

    в раньшие времена на ура брали платежку по коммуналке. Я 2м амероброкерам такую давал...

  • Чешуйчатый Бегемот #1724209:08, 15 авг 2020
    Уверен, у половины 'сдавших' форму документы не запросто, только декларирующих высокий доход и нестабильный заработок или имеющих несхождение с профилем/анкетой/профилем трейдинга
  • Хладнокровный Волк ↶ Ответ на #17242#1724309:20, 15 авг 2020
    Здесь переписываются активнее всего те, у кого уже запросили документы как раз.
  • Чешуйчатый Бегемот ↶ Ответ на #17243#1724409:24, 15 авг 2020
    Судя по вашим сегодняшним сообщениям никто форму эту не видел, и уж тем более не отправлял. Тут большинство активно переписывающихся не знает, что такое AML, под/фт и т.д. Ну а Ваши стенания про битки и побег к другому брокеру, конечно, топ :) обратитесь к кому-то нормальному, вам сделают нормальные документы.
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17233#1724509:24, 15 авг 2020
    Там форму заполнить нужно?
    Я думал просто НДФЛ прикрепить
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #17244#1724609:31, 15 авг 2020
    Уважаемый, стеб это безусловно прогрессивно. Но если у вас есть экспириенс, то полагаю, многие будет благодарны за вашу инфо. Гугл в данном случае бессилен, а глумиться - это низко ;)
    Поэтому смею озвучить мнение - если имеете возможность дать ценную инфо - сделайте это. Хотя не буду осуждать за цену вашего опыта если решите не делать вышеозначенного.
  • Ручной Журавль #1724709:33, 15 авг 2020
    Не срача ради а пользы для ;)
  • Чешуйчатый Бегемот ↶ Ответ на #17246#1724809:35, 15 авг 2020
    Да нет, я рад помочь. Полноценно это сделать с телефона трудно. Поэтому дал ссылку на банки.ру,где кьо-то сегодня так же как и я (или я так же как и он) подумал :) хоть ролик про compliance пиши типа faq
  • Ручной Журавль #1724909:35, 15 авг 2020
    Спасибо за ваш альтруизм, и я очень искренен
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17248#1725009:36, 15 авг 2020
  • Опасный Чернозобик #1725109:36, 15 авг 2020
    я так понял - что надо документ все таки заливать, а не эту же форму распечатанную с процентами
  • Опасный Чернозобик #1725209:36, 15 авг 2020
    но проценты в админке заполнил
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17250#1725309:37, 15 авг 2020
    + тоже не понял...где подписать...как проценты написать...
  • Маленький Кит ↶ Ответ на #17253#1725409:37, 15 авг 2020
    Account management, там где опыт торговли, trading permissions итд
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17253#1725509:37, 15 авг 2020
    ну типа в админке заполнил - берешь всю страницу распечатываешь из браузера, и подписываешь ее - звучит как то так себе
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #17255#1725609:38, 15 авг 2020
    Очень так себе ;)
  • Опасный Чернозобик #1725709:38, 15 авг 2020
    ну заполнить в админке лишним не будет, у меня там ничего не было указано в процентах
  • Опасный Чернозобик #1725809:39, 15 авг 2020
  • Опасный Чернозобик #1725909:39, 15 авг 2020
    ну не - перечитал сейчас все:
    заполните доход и проценты в админке, а затем залейте файл подтверждающий этот источник доходов - и дальше список из того, что их устроит
  • Опасный Чернозобик #1726009:39, 15 авг 2020
    как можно было придумать распечатать этот файл с процентами , подписать его и залить обратно - это я не понимаю)
  • Ручной Журавль #1726109:40, 15 авг 2020
    Этож по сути полный бред
  • Опасный Чернозобик #1726209:40, 15 авг 2020
    короче все нормально, рисуем ндфл дальше и фейковые договора купли продажи)
  • Ручной Журавль #1726309:42, 15 авг 2020
    Например у меня совершено не линейный доход. Прошлые данные совершенно не апроксимируют будущие. Да, с ндфл2 все ок, но... и вот этих НО набирается не мало
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17263#1726409:43, 15 авг 2020
    а нафиг будущие - им прикрыться надо, что у тебя уже заведенные деньги не левые
  • Опасный Чернозобик #1726509:43, 15 авг 2020
    то что ты не кокаином банчишь под мостом
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #17262#1726609:43, 15 авг 2020
    По душевной оргианизации не хочется рисовать ;)
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #17265#1726709:43, 15 авг 2020
    Бро, не пали
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17267#1726809:43, 15 авг 2020
    и крэк , я все видел
  • Ручной Журавль #1726909:43, 15 авг 2020
    Это не я;)
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17268#1727109:44, 15 авг 2020
    такое что ли?
  • Быстрый Лев #1727209:44, 15 авг 2020
    подписать?
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17271#1727309:45, 15 авг 2020
    оно, ага - там заполнить надо
  • Опасный Чернозобик #1727409:45, 15 авг 2020
    не надо ничего подписывать, это выдумка человека какая-то
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17273#1727509:45, 15 авг 2020
    Ну оно и так заполненно
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #17270#1727609:45, 15 авг 2020
    Сори, требуется пояснение
  • Быстрый Лев #1727709:45, 15 авг 2020
    Чет бред какой-то
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17276#1727809:45, 15 авг 2020
    Не, ну приложу все доки естественно
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17275#1727909:45, 15 авг 2020
    теперь тебе надо документ прислать подтверждающий источник средств, которые ты там указал
  • Ручной Журавль #1728009:46, 15 авг 2020
    Блин чуввк.. ты похоже исключение, иди нафиг ;)
  • Опасный Чернозобик #1728109:46, 15 авг 2020
  • Быстрый Лев #1728209:46, 15 авг 2020
    Ну то есть взять эту страницу...распечатать, написать у источников проценты, расписаться и приложить доки?
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17280#1728309:46, 15 авг 2020
    ?
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17281#1728409:46, 15 авг 2020
    Или такую печатать?
  • Чешуйчатый Бегемот ↶ Ответ на #17282#1728509:46, 15 авг 2020
    Да, можете и так, так проще, если вам проще!
  • Ручной Журавль #1728609:46, 15 авг 2020
    У меня глубина wealth 15+
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17282#1728709:46, 15 авг 2020
    не надо )
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17284#1728809:47, 15 авг 2020
    и эту не надо, переведи что там написано - в зависимости от своего источника средств
  • Опасный Чернозобик #1728909:47, 15 авг 2020
    и приложи документ, который у тебя в наличии для этого источника средств
  • Ручной Журавль #1729009:47, 15 авг 2020
    Почти анриал пруфы на все
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17288#1729109:47, 15 авг 2020
    Ну то есть просто доки приложить...честное слово не понимаю че они хотят)
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17291#1729209:47, 15 авг 2020
    да
  • Чешуйчатый Бегемот ↶ Ответ на #17286#1729309:47, 15 авг 2020
    Можно что-то одно, а если запросто (что вероятно), то пояснения написать и еще приложить
  • Быстрый Лев #1729409:47, 15 авг 2020
    Туплю, сорян
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17290#1729509:47, 15 авг 2020
    дарственная от родственников на деньги
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #17295#1729609:48, 15 авг 2020
    Бро, херня это
  • Чешуйчатый Бегемот #1729709:48, 15 авг 2020
    Все, опять по кругу, я пас :)
  • Ручной Журавль #1729809:48, 15 авг 2020
    Ну правда. Не лохи они
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17295#1729909:48, 15 авг 2020
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17295#1730009:48, 15 авг 2020
    Ну если покажешь откуда у родственников деньги, то думаю пойдет
  • Опасный Чернозобик #1730109:48, 15 авг 2020
    вот если такое есть чета - то проканает
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17299#1730209:49, 15 авг 2020
    Только как быть с этим Letter если у нас вроде не юзают эти договора, а просто переводят
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17300#1730309:49, 15 авг 2020
    я так делал когда депал на ib
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17302#1730409:49, 15 авг 2020
    рисовать)
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17303#1730509:50, 15 авг 2020
    у меня банк запросил
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #17300#1730609:50, 15 авг 2020
    Ну реально парни - ну гон же чистой воды. Это ведь не втб и не Тинькоф. Подобная тема это пруф оф гилти 99%
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #17304#1730709:51, 15 авг 2020
    Я не рискну личным капиталом рисовать
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17307#1730809:51, 15 авг 2020
    если есть настоящие доки-справки то это намного лучше
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17302#1730909:51, 15 авг 2020
    а вообще сложно с этими доками сейчас
  • Опасный Чернозобик #1731009:51, 15 авг 2020
    рисовать это от отсутствия альтернативы
  • Ручной Журавль #1731109:52, 15 авг 2020
    Я когда через тинька перевёл 300+, меня по 115 начали проверять. Надо же карме быть я тоже был в отпуске ;)
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17311#1731209:52, 15 авг 2020
    300к баксов за раз ?
  • Ручной Журавль #1731309:52, 15 авг 2020
    Но все показал, все вопросы сняли через сутки после пояснительного письма на 12 страницах
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17306#1731409:53, 15 авг 2020
    А в чем проблема, если можешь показать откуда у родственников/родителей деньги...тот же ндфл🤷‍♂️
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #17312#1731509:53, 15 авг 2020
    Полгода
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17312#1731609:53, 15 авг 2020
    интересно а когда выводишь тоже проверяют?
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17315#1731709:53, 15 авг 2020
    а, ну я уже меньше чем за полгода накидал тоже 300+
  • Опасный Чернозобик #1731809:53, 15 авг 2020
    тинек молчит)
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #17317#1731909:53, 15 авг 2020
    Я не борзел
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17304#1732009:54, 15 авг 2020
    Да я думаю, что если НДФЛ покажешь, то отпадёт запрос бумадки дарения...swift покажешь, там написано relatives
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #17316#1732109:54, 15 авг 2020
    Я проверил на bofa и на райф. Молчание
  • Опасный Чернозобик #1732209:54, 15 авг 2020
    короч - если есть что показывать настоящее - показывать , если совсем нечего - рисовать
  • Ручной Журавль #1732309:55, 15 авг 2020
    Хз... хз..
  • Опасный Чернозобик #1732409:55, 15 авг 2020
    если рисовать не хочется - сваливать от ib
  • Ручной Журавль #1732509:55, 15 авг 2020
    Ситуация не катастрофичная не ноуютная
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #17324#1732609:55, 15 авг 2020
    Куда ? ;)
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17326#1732709:56, 15 авг 2020
    некуда) я на тинька пойду если что )
  • Ручной Журавль #1732809:56, 15 авг 2020
    Это резиденцию менять - пока не готов
  • Опасный Чернозобик #1732909:56, 15 авг 2020
    больше в рулетку с зарубежными играть не хочется
  • Ручной Журавль #1733009:56, 15 авг 2020
    Тинек мутноват если честно
  • Опасный Чернозобик #1733109:56, 15 авг 2020
    ну среди ру брокеров - оптимальный вариант как по мне
  • Ручной Журавль #1733209:56, 15 авг 2020
    Я опасаюсь его больше чем 50% капитала
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17331#1733309:56, 15 авг 2020
    Самый удобный - это точно
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17322#1733409:57, 15 авг 2020
    ребята, учитывая что вы сотнями к$ гоняете лучше заморочиться и сделать нормальные документы
  • Быстрый Лев #1733509:57, 15 авг 2020
    А так раффайзен очень нрав
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17334#1733609:57, 15 авг 2020
    нарисовать нормальные или сделать нормальные? )
  • Опасный Чернозобик #1733709:57, 15 авг 2020
    как чего задним числом нормального можно сделать )
  • Умный Олень #1733809:57, 15 авг 2020
    сделать нормальные
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #17336#1733909:58, 15 авг 2020
    Это совет из категории - лучше быть здоровым и богатым чем бедным и больным ;)
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17337#1734009:58, 15 авг 2020
    я думаю в снг все можно)
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17340#1734109:58, 15 авг 2020
    чем оно от нарисованого будет отличаться)
  • Опасный Чернозобик #1734209:59, 15 авг 2020
    да, лучше жить по закону, платить налоги и чтоб была возможность подтвердить каждую копейку нужной бумажкой - это всегда хорошо ) но мне не подходит )
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #17334#1734309:59, 15 авг 2020
    Дружище а ты осознаешь объём действий под термином «лучше сделать норм доки» ? Вот реально без гона ? ;)
  • Ручной Журавль #1734409:59, 15 авг 2020
    Я осознаю ;)) и слегка охунваю
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17343#1734509:59, 15 авг 2020
    +
  • Опасный Чернозобик #1734609:59, 15 авг 2020
    да нормальность таких доков относительна будет , от нарисованных ничем особо отличаться и не будет
  • Опасный Чернозобик #1734710:00, 15 авг 2020
    в глазах ib по крайней мере
  • Ручной Журавль #1734810:00, 15 авг 2020
    Это минимум бэкграунд на 3-5 лет
  • Ручной Журавль #1734910:00, 15 авг 2020
    Назад ;)
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17348#1735010:01, 15 авг 2020
    Вот я так и собирал...когда открывался в банках....только меня еще недвижку просили...когда купил, когда продал...сколько стоила тогда, сколько сейчас😂
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #17346#1735110:01, 15 авг 2020
    Мне кажется у тебя шальные деньги :) и ты не очень ими ценишь;) это круто но не все так могут ;)
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17343#1735210:02, 15 авг 2020
    Купи на родственника недвижку, переведи на себя и продай ) но не в РФ. По идее должно сработать
  • Опасный Чернозобик ↶ Ответ на #17351#1735310:02, 15 авг 2020
    они у меня с 2002го года шальные)
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17352#1735410:02, 15 авг 2020
    Отчёты прошлые то попросят, а не настоящие
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #17350#1735510:02, 15 авг 2020
    Бро, я тебя на знаю, но исходя их того что ты говоришь - ты на такой простой как пытаешься казаться ;) стыдись ;)))
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17355#1735610:03, 15 авг 2020
    Мы с тобой в личке уже прощались, а касательно банков...стандартная ситуация в 20к20
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #17352#1735710:03, 15 авг 2020
    Я с 12 года обеляюсь;)
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17354#1735810:03, 15 авг 2020
    Я про отбелку на будущее)
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17344#1735910:03, 15 авг 2020
    я делал, но не для IB, а для банка) пришлось попариться норм)
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #17356#1736010:03, 15 авг 2020
    Я помню и благодарен публично за твой опыт
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17360#1736110:04, 15 авг 2020
    Да я вроде ничем не помогал...а ты перевёл позиции в итоге?
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17356#1736210:04, 15 авг 2020
    гайки закручивают норм так
  • Быстрый Лев #1736310:04, 15 авг 2020
    Мне вот интересно, за перевод поз спросят че?)
  • Ручной Журавль #1736410:04, 15 авг 2020
    Мне не западло поблагодарить если мне помогли или я чего то не знал
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #17361#1736510:04, 15 авг 2020
    Nope :)
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17365#1736610:05, 15 авг 2020
    Ну ладно😁
  • Ручной Журавль #1736710:05, 15 авг 2020
    Я же говорю 13 покинул родину, 14 пришло письмо ;) сука, карма бессердечная ;)
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17367#1736810:06, 15 авг 2020
    У меня к счастью все готово)
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #17361#1736910:06, 15 авг 2020
    Я на 75% в кеше (уже/ещё)
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17369#1737010:06, 15 авг 2020
    Я тоже) торгую только активно...ждёшь корректос?
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #17368#1737110:07, 15 авг 2020
    И опыт сын ошибок трудных..... ;)
  • Покорный Тапир #1737210:07, 15 авг 2020
    короче проблем у тех кто бабло ранее и тут не декларировал (или в иных странах) на то он и комплаинс)))
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #17370#1737310:07, 15 авг 2020
    Не жду. Верю
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17370#1737410:07, 15 авг 2020
    ждут интересные времена нас )
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17373#1737510:07, 15 авг 2020
    Хз. По мне - перехай будет на неделе и шорт-сквиз
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17371#1737610:07, 15 авг 2020
    Просто недавно проходил KYC, доков столько, что не влезет в upload 😁
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #17375#1737710:08, 15 авг 2020
    Я не жадный ;) и не спешу ;)
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17373#1737810:08, 15 авг 2020
    печаточный станок с Вами не согласен)
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17375#1737910:08, 15 авг 2020
    Мне кажется дорастет туда откуда упал и вниз перед выборами на быстрые 10-15%
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17377#1738010:08, 15 авг 2020
    Это да. Рынок стремный
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17380#1738110:08, 15 авг 2020
    Кроме авиа подбирать нечего😂
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17379#1738210:08, 15 авг 2020
    Хз. Я ставлю на перетекание по секторам и боковик до выборов
  • Покорный Тапир ↶ Ответ на #17380#1738310:09, 15 авг 2020
    рынок всегда стремный для спекулянтов
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #17378#1738410:09, 15 авг 2020
    Я в категории перхоть по сравнении с федом. Но меня устроив 6-7% cagr
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17381#1738510:09, 15 авг 2020
    есть всегда что подбирать
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17381#1738610:09, 15 авг 2020
    Не, я в спек ещё банки и нефтегаз взял
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #17381#1738710:09, 15 авг 2020
    Jets?
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17381#1738810:09, 15 авг 2020
    в долгую конечно
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17383#1738910:09, 15 авг 2020
    Не для спекулянтов наоборот збс...а вот для инвесторов стремно...лучше как в 2017 и 2019)
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17387#1739010:09, 15 авг 2020
    Не, DAl
  • Ручной Журавль #1739110:09, 15 авг 2020
    Я взял на лоях и горжусь ;)
  • Покорный Тапир ↶ Ответ на #17389#1739210:10, 15 авг 2020
    а я и то и то)))
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17387#1739310:10, 15 авг 2020
    Я пачку разных взял, не топа робингудеров. Что по фундаменту более-менее
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #17391#1739410:10, 15 авг 2020
    До этого момента - молча гордился ;)))
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17391#1739510:10, 15 авг 2020
    У меня друг взял, а потом усреднил на дне и на хаях закрыл...я до сих пор ахуеваю сколько он заработал...чувак на рынок зашёл и весь портфель в 3 бумаги вбухал из моего списка😂
  • Быстрый Лев #1739610:11, 15 авг 2020
  • Умный Олень #1739710:11, 15 авг 2020
    intel, exxon mobil ( по 40$ можно брать)
  • Быстрый Лев #1739810:12, 15 авг 2020
    Мой rebound
  • Ручной Журавль #1739910:12, 15 авг 2020
    Данунах такая рулетка ;)
    Но я до сих пор не простил себе фикс нио с 1,75 на 7,50 ;) 🤦‍♂️
  • Ручной Журавль #1740010:12, 15 авг 2020
    Так, пошёл чистый софизм о охуизм ;) отставить ;)
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17399#1740110:12, 15 авг 2020
    Я теслу по 140 вроде покупал на большой сайз и продал по 367
  • Быстрый Лев #1740210:13, 15 авг 2020
    Боль
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17396#1740310:13, 15 авг 2020
    Мои спеки
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17401#1740410:13, 15 авг 2020
    будет еще одна тесла скоро starlink
  • Ручной Журавль ↶ Ответ на #17401#1740510:13, 15 авг 2020
    Я помню этот косяк маска ;) не косяк а косяк ;)
  • Покорный Тапир #1740610:13, 15 авг 2020
    кстати кто мне скажет что такое хаи в акциях/индексах?)))))))))))) гыыыы
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17405#1740710:13, 15 авг 2020
    Я на премьере кибератрака слил
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17404#1740810:14, 15 авг 2020
    ipo должно быть в 2021 если не перенесут
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17408#1740910:14, 15 авг 2020
    Space X бы )
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17409#1741010:15, 15 авг 2020
    DA Vinci на 500к предлагает сайз
  • Быстрый Лев #1741110:15, 15 авг 2020
    Вдруг кому интересно
  • Ручной Журавль #1741210:15, 15 авг 2020
    Не ну что могу сказать ;) ну 200% лучше чем 20%;) жадность приводит к бедности , а кроилово к попадалову (как у меня с kss)
  • Покорный Тапир ↶ Ответ на #17409#1741310:15, 15 авг 2020
    +++
  • Покорный Тапир #1741410:15, 15 авг 2020
    И Рогозина в шорт
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17409#1741510:15, 15 авг 2020
    starlink это подразделение space x
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17412#1741610:15, 15 авг 2020
    Себе набил на iPad "I made my money by selling too soon" Baruch
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17415#1741710:16, 15 авг 2020
    они доступ к интернету через спутники делают
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17415#1741810:16, 15 авг 2020
    Ну это как колесо от Теслы)
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17410#1741910:17, 15 авг 2020
    Не моя лига пока :(
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17419#1742010:17, 15 авг 2020
    Не, так это на пулл можно взять
  • Ручной Журавль #1742110:17, 15 авг 2020
    Я слишком ленив для ежедневных передёргиваемый ;) хотя очень допускаю что перформлю хуже чем дэй трейдинг. Но у меня есть бизнес
  • Быстрый Лев #1742210:17, 15 авг 2020
    Типо по 100к каждый
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17418#1742310:17, 15 авг 2020
    ну там капа будет маленькая на старте, иксы можно будет забрать, хайп будет однозначно)
  • Придирчивый Шимпанзе #1742410:18, 15 авг 2020
    А условия есть где почитать?
  • Опасный Гуанако ↶ Ответ на #17406#1742510:18, 15 авг 2020
    Высшая точка наслаждения.)
  • Ручной Журавль #1742610:18, 15 авг 2020
    Мы уходим в детали ;) надо общий формат по иб отработать. Это сейчас топ приорити
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17424#1742710:18, 15 авг 2020
    Могу дать контакт, я не интересовался если честно...я на телеграмме расстроился и решил в понятные вещи инвестировать)
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17423#1742810:19, 15 авг 2020
    Надо будет почитать. Я что-то в IPO ни разу не лез. Ленивый очень искать пути
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17426#1742910:19, 15 авг 2020
    Да ндфл думаю прислать...похер на их форму, которой нет)
  • Покорный Тапир ↶ Ответ на #17425#1743010:19, 15 авг 2020
    согласен, но потом снова новая)))
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17427#1743110:20, 15 авг 2020
    Да, телега это боль) какие-то такие предвариловки пугают, конечно.
  • Ручной Журавль #1743210:20, 15 авг 2020
    Ндфлом я перекрою в 2-3 раза свой депо. Вопрос посчитают ли они это аргументом ..
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17431#1743310:20, 15 авг 2020
    Не ну телега был мега риск и мега доха)
  • Быстрый Лев #1743410:20, 15 авг 2020
    Pre-IPO все же попроще
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17432#1743510:20, 15 авг 2020
    Да, почему нет?
    А что им ещё надо?
  • Опасный Гуанако ↶ Ответ на #17403#1743610:20, 15 авг 2020
    JP Morgan есть, а Morgan Stanley нет… Странно.)
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17436#1743710:21, 15 авг 2020
    Лимиты закончились) у меня список в 2 раза длиннее чего хочется)
  • Опасный Гуанако ↶ Ответ на #17437#1743810:22, 15 авг 2020
    У мен раз в 10 длиннее. Меряемся у кого длиннее!!!😭😭🤣🤦
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17438#1743910:22, 15 авг 2020
    Твои списки не под мои риски :)))
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17432#1744010:23, 15 авг 2020
    Помоему это наоборот плюс...еслм у тебя на счете 10 рублей, а зарабатываешь 20...
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17428#1744110:23, 15 авг 2020
    в это ipo очень сложно попасть ) вообще "правильные" ipo это очень жирная тема, ( если брать нормальные аллокации)
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17441#1744210:24, 15 авг 2020
    Pre-ipo можно...нет никаких аллокаций
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17441#1744310:24, 15 авг 2020
    Тут по ним @Быстрый Лев спец, как я понимаю)
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17443#1744410:24, 15 авг 2020
    Не)
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17442#1744510:24, 15 авг 2020
    через кого можно?
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17445#1744610:25, 15 авг 2020
    Forge global, sharepost
  • Быстрый Лев #1744710:25, 15 авг 2020
    Ищи продавца и покупай...правда нужно быть аккредитированным инвестором сша, ну или через фонд
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17444#1744810:25, 15 авг 2020
    А чего сам spacex не хочешь? Там же мега тема вроде как
  • Опасный Гуанако ↶ Ответ на #17439#1744910:25, 15 авг 2020
    Хай риск, хай профит. Как обычно.)
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17448#1745010:25, 15 авг 2020
    Выше писал про телегу...плюс не люблю хайповые темы
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17446#1745110:26, 15 авг 2020
    вы юзали?
  • Быстрый Лев #1745210:26, 15 авг 2020
    Когда все говорят, нудно купить space X, то не нужно его юзать
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17449#1745310:26, 15 авг 2020
    Я за 13 лет не слил ни одного депо) не хочу начинать
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17451#1745410:26, 15 авг 2020
    Сам нет, но знаю людей
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17453#1745510:26, 15 авг 2020
    👍👍👍
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17454#1745610:27, 15 авг 2020
    отзывы я так понимаю хорошие ?
  • Опасный Гуанако ↶ Ответ на #17453#1745710:27, 15 авг 2020
    нормал.) Я один раз слил. Но не весь.) Тепрь вот богатею. Потихоньку.
  • Опасный Гуанако ↶ Ответ на #17457#1745810:28, 15 авг 2020
    И то на крипте.)
  • Опасный Гуанако ↶ Ответ на #17453#1745910:29, 15 авг 2020
    Интересно, а какой процент дохода за 13 лет средний ?
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17458#1746010:30, 15 авг 2020
    Моя история с криптой закончилась в 2014 вроде. Когда я слил несколько битков намайненых по приколу через год после их появления. Я про них змбыл, а там как раз первый памп был и в новостях написали)
  • Опасный Гуанако ↶ Ответ на #17460#1746110:30, 15 авг 2020
    )) Зато без риска слил.
  • Придирчивый Шимпанзе #1746210:30, 15 авг 2020
    Если бы слил на пике - пару хат бы купил))
  • Опасный Гуанако ↶ Ответ на #17462#1746310:31, 15 авг 2020
    Ну еще не поздно.)
  • Придирчивый Шимпанзе #1746410:31, 15 авг 2020
    Не, я в такое не лезу.
  • Дикий Дятел #1746510:32, 15 авг 2020
    Как резко тема доходов закончилась, я уж думал я случайно в другой канал залез :)
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17456#1746610:32, 15 авг 2020
    Это крупнейшие такие "брокера", которые связывают продавцов и покупателей
  • Опасный Гуанако ↶ Ответ на #17465#1746710:34, 15 авг 2020
    ))
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17465#1746810:35, 15 авг 2020
    Да все разобрались))
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17466#1746910:36, 15 авг 2020
    ясно , спасибо, а я думал что только через андеррайтеров или крупных американских брокеров можно )
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17469#1747010:36, 15 авг 2020
    Андеррайтеры конкретно на ипо выводят, а pre-ipo можно купить у человека
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17470#1747110:42, 15 авг 2020
    не хочу умничать , но получается что любая стадия до начала торгов в день ipo, и есть pre-ipo
  • Дикий Дятел ↶ Ответ на #17468#1747210:49, 15 авг 2020
    Ну, сейчас несколько тысяч человек отправили бумажки ... дней 10 iBkr будет их читать ... а на 10й день всех заблочат :)
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17471#1747310:49, 15 авг 2020
    Не любая...там же есть книга и т.д.
  • Быстрый Лев #1747410:50, 15 авг 2020
    Обычно за неделю начинают собирать заявки
  • Быстрый Лев #1747510:50, 15 авг 2020
    Или чет вроде этого
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17474#1747610:59, 15 авг 2020
    А вы в телегу еще в 2018 инвестировали или позже? Неприятная история конечно(
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17476#1747711:00, 15 авг 2020
    По 1.33 брал, с первым раундом не срослось...так бы по 1.33 продал бы атону)
  • Умный Олень #1747811:03, 15 авг 2020
    Это несправедливо! Действительно стоящие продукты уничтожают разными способами, а всякий скам процветает(
  • Злой Соловей #1747911:05, 15 авг 2020
    Joined.
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17478#1748011:07, 15 авг 2020
    🤷‍♂️
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17478#1748111:08, 15 авг 2020
    Они запустится, просто с другим именем наверно
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17481#1748211:08, 15 авг 2020
    80% процентов должны вернуть, да?
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17482#1748311:09, 15 авг 2020
    72% вернули уже
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #17483#1748411:11, 15 авг 2020
    от 1.33? )
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17484#1748511:11, 15 авг 2020
    Да
  • Придирчивый Шимпанзе #1748611:12, 15 авг 2020
    👌
  • Придирчивый Шимпанзе #1748711:12, 15 авг 2020
    я так радуюсь, что не вписался
  • Свирепый Лосось #1748811:12, 15 авг 2020
    Joined.
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17487#1748911:12, 15 авг 2020
    🤷‍♂️
  • Умный Олень #1749011:14, 15 авг 2020
    В этом чате очень интересные люди) приятно удивлён)
  • Быстрый Лев #1749111:15, 15 авг 2020
    Чаты, самая полезная штука по торговле/инвестициям
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17491#1749211:17, 15 авг 2020
    Смотря какие, я криптой занимался, там уровень интеллекта общий в чате за 3 года особо не поменялся(
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17492#1749311:18, 15 авг 2020
    Я телегу, как приложение, тоже с крипты открыл для себя)
  • Обнимательный Лев ↶ Ответ на #17492#1749411:18, 15 авг 2020
    Я был в одном чате по крипте. Я парой не понимаю о чем они говорят.
  • Придирчивый Шимпанзе #1749511:18, 15 авг 2020
    Тут общаются полтора землекопа из 881 . Кто остальные - хз)
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17495#1749611:19, 15 авг 2020
    Лучше так)
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17493#1749711:27, 15 авг 2020
    Криптой еще занимаетесь?
  • Быстрый Лев ↶ Ответ на #17497#1749811:27, 15 авг 2020
    Не, хочу продать наоборот
  • Быстрый Лев #1749911:28, 15 авг 2020
    В 17 году по 600 покупал, по 19к слил, немного осталось)
  • Любопытный Сокол #1750011:28, 15 авг 2020
    Joined.
  • Умный Олень ↶ Ответ на #17499#1750111:28, 15 авг 2020
    Норм иксы)