- 24 октября 2020 (54 сообщений)
- Можно, причем раньше вообще в любой и в любой банк, в том числе не в стране резидентства.
С недавних пор для "дорогих россиян" ввели ограничение, что вывод разрешен в валюте страны резидентства и в базовых валютах, но в банк страны проживания.
Где то выше ссылку на введённые ограничения на вывод давали - Клиент, место жительства или регистрации которого входит в список стран с высоким риском отмывания денег, не может выводить средства на счет в другой стране из списка, если не имеет в ней действующего адреса.
Клиент, место жительства или регистрации которого входит в список стран с высоким риском отмывания денег, не может вводить средства со счета в другой стране из списка, если не имеет в ней действующего адреса.
Клиент, место жительства или регистрации которого входит в список стран с высоким риском отмывания денег, может выводить средства на счет, ТОЛЬКО если уже получал прямой перевод с него.
Вывод средств возможен только в базовой валюте счета, валюте страны проживания клиента, а также в распространенных валютах (напр., USD, EUR, HKD, AUD, GBP, CHF, CAD, JPY и SGD). - Спасибо за развёрнутый ответ!
- @Волосатый Дельфин @Маленький Кенгуру
- Трейдинг дрифт) сук, ну это реально смешно
- Надо было позже писать, палишься сильно
- Убил. 🙂
- Joined.
- Joined.
- 25 октября 2020 (107 сообщений)
- Joined.
- Joined.
- Возможно ли через Ib купить 300 000 долларов с плечом 5-7, чтобы маржу в долларах по ставке 1,09% оплачивать?
- Что будет если декларацию не подавать на сайте налоговой в РФ за доходы полученные на IB ?
- В РФ существует ответственность: 1. За неподачу налоговой декларации; 2.за неуплату налогов.
- Смотря какие доходы. Если крупный или особо крупный размер, то это статья УК РФ, меньше — административка (налог заплатить всё равно придется).
- Если еще и валютное законодательство нарушено (например, неуведомление об открытие счета у брокера или неподача отчета о движении денег по счету в течение года), то это штраф 75-100% от незаконного оборота.
- Возможно, по валютным нарушениям при достижении крупного размера тоже светит статья УК, но это нужно разбираться. Валютное законодательство запутаннее, чем налоговое.
- В общем, если найдут, будет однозначно херово. Как вы рассматриваете риск обнаружения вашего счета — это уже больше к вам вопрос.
- нет
- Надо бы на практику хоть один раз посмотреть, ни одной статьи нет что кого то поймали/оштрафовали/отобралт/посадили
- Есть
- Одни знакомый, знакомого так кредит взял в британии, 100% впаяли
- Joined.
- Это вот из моего окружения...по банковским, думаю тоже много историй
- Деньги зачислил минуя российские банки...ещё чет
- Если через российский банк это уже получается не нарушаешь валютный?
- Ну вот ты в британском банке купил бумаги
- Продал и зачислил там же
- Штраф - 75-100%
- Штраф это сразу или дают какой-то шанс, предупреждение?
- Сразу вроде
- Дебильная система...штрафы непропорциональные
- Валютное законодательство, к сожалению, так не работает. Там есть довольно но скурпулезный (но при этом местами с размытыми формулировками) список того, что делать можно. Все, что не в списке, делать нельзя, и наказывается огромными штрафами, переходящими в уголовку.
- Это, вроде, как раз можно.
- Неа
- Но пространство для действий в законе очень узкое: шаг влево/вправо - и гигантские штрафы.
- Британия не обмениваются инфой с Россией, поэтому нельзя зачислить
- Вроде да
- Ну прилетел точно, дальше хз
- 🤷♂️
- Он там, кажется, ещё и договаривался, чтобы оборот считался только по сумме кредита.
- Повесили штраф, да и все. Как у тебя государство бабки за превышение скорости отжимает?
- Если я завел рубли и вывел рубли, а что там делал в иб это мои проблемы ( у них же нет информации) это ведь не нарушает не чего?
- Ты ошибаешься, если думаешь, что это не может аукнуться в других странах
- С IB все просто.
Купил/продал - заплатил налог - С 21 движение средств еще
- Ты должен подавать ежегодно отчёт о двух жении средств на счёте :)
- С 21 года только
- Пока не нужно
- Там больше 100 миллионов штраф. Так можно и в государственную халупу переехать :)
- Валютный контроль в действии: налоговая оштрафовала предпринимателя за кредит в иностранном банке
Валютные проблемы бизнеса и людей остаются, несмотря на недавнюю либерализацию во внешнеторговых расчетах. Иногда люди и компании даже не подозревают, что что-то нарушили. «Ведомости» описывают один такой случай: налоговики выписали российскому предпринимателю штраф в 128 млн рублей из-за кредита, который тот взял в армянском банке на покупку доли в местной компании. Налоговая, а вслед за […]
- Валютное не нарушаю? "Завел вывел"?
- Это брокер, не банк
- С этого года. А отчет подавать, соответственно, в следующем.
- Ну это я и имел ввиду.
В 21 году за 2020 - За 19 не нужно было
- Вот это ни о чем не говорит
Надо смотреть, есть ли такая операция в списке разрешённых :) - Со штрафом свалить сложновать :)
- Ну вот ещё один...дебилизм конечно
- Нет, слова "то что не разрешено - запрещено"...это ваше неправильное трактование
- В прошлом году, все примерно так и писали и закрывали IB
- На особо крупный, думаю, потянет (но я не эксперт). Ещё учитывай, что штраф оборотный: завёл 30к - плюс 30к в оборот, купил на них бумаги - ещё 30к в оборот, продал бумаги - ... ну ты понял.
- Да, напутал, между резами и нерезами все, что незапрещено - разрешено.
- Все мутно конечно...пробелов дохера. Но если ты резидент России, IB можешь спокойно юзать, только отчитывайся по нему
- Вывод таков, кто налогов не платит и отчётов не делает в налоговую, получит только лимитированный штраф? То есть не 75 и более%?
- IB не банк, а брокер. Соответственно завод/вывод денег на/с брокерский счёт не являются запрещёнными операциями.
Наскооько я понимаю в случае неуведомления налоговой об открытии счета административный штраф именно за неуведомление, а не за незаконные валютные операции.
Но могу конечно ошибаться, у нас налоговой даже Минфин не указ... - В июне спрашивал в налоговой, если убыток на иностранном брокерском счёте, отчитываться надо? Ответ был чёткий - нет
- +
- Вроде как не совсем так...особенно если дивы есть...но по факту все болт забивают
- Если только один иностранный счёт, то не надо. А если если прибыль по российскому брокеру есть смысл подать по обоим и сальдировать убытки
- Ответ письменный или девочка в окошке сказала ? У них там текучка кадров жуткая, и квалификация никакая...
- +
- Отдельно штраф на 75-100% оборота по счету (оборота!), отдельно штраф за неуплату налога и еще за неподачу декларации.
- Тот кто вызвал в налоговую, по РФ брокеру
- Я несколько раз по серьезным вопросам письма в Минфин и УФНС писал, в два адреса. С обы потом инспектору если что в рожу ткнуть...
- За убытки по определенным доходам — не надо (но ты, скорее всего, сам это хочешь делать, чтобы в будущем их зачитывать). Но кодов дохода больше одного: дивы — это один доход, продажа ЦБ — другой, валюты — третий, срочка — четвертый, и т.д.
- То есть купил продал 1000 раз за год всей котлетой на 1 млн, то должен миллиард?
- :)
- А кто к примеру фьючами с плечом торгует ? Там обороты бешеные могут быть, а выхлоп ещё непонятно какой. Наверное не все так прямолинейно
- Я про то что, есть ли прибыль в иб или нет. Это знает только иб и ты. Поэтому на все вопросы можно сказать все просрал, инвестировал в чесапик.
- > Осуществление незаконных валютных операций...
> влечет наложение административного штрафа на граждан, лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, и юридических лиц в размере от 75 до 100 процентов суммы незаконной валютной операции; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.
КоАП РФ Статья 15.25 - Ещё раз - торговля на брокерском счёте не является незаконной валютной операцией.
В том же КоАП есть статья за неуведомление об открытии счета.
Или вы думаете что операции по незадекларировпнному счету автоматически являются незаконными ? - > Или вы думаете что операции по незадекларировпнному счету автоматически являются незаконными ?
Не знаю :) - Кто-нибудь хочет проверить?
- И я не знаю, но мне проверять не надо, я хоть брокерскмй счёт не декларировал (открыт был до вступления нового закона), но 3НДФЛ по чесноку сдал и налоги доплатил...
Но вопрос конечно интересный - +
- Понятно все, скорей всего инициатива будет дрючить инициатора в этом плане
- на днях проверка кончилась
- все норм
- То есть 3% в РФ и 10 в иб?
- На самом деле, я думаю, что операции законные (т.к. они явно разрешаются законом о валютном регулировании), незаконно неуведомление о движении средство по счету. Но что ударит в голову конкретному налоговому инспектору, я судить не берусь.
- Я уже отчитывался по саксо (ибо банк), там вопросов никаких не возникало, просто приняли и всё.
- Это только по дивам доплатить 3%. По акциям все 13%, по срочке даже сальдировать с убытками по российскому брокеру. Камералка без проблем прошла, не вызывали ни разу, никаких дополнительных документов не просили
- Как вам saxo?
- +
- С банком херня конечно...неудобно
- Это по дивам американских акций. По облигам США (и фондам облиг) 0%, capital gain — 0%. По бумагам компаний в других странах надо смотреть на условия между РФ и той страной.
- Дорогой, сволочь.
- Угу, это слышал...а в плане остального
- Наоборот. Для банков хотя бы готовые формы в ЛК есть, а с брокерскими счетами пока бардак :)
- Ну там же получается и банк и брокер счёт?
- Дания обмениваются с РФ?
- У меня редкие сделки с ETF, вроде, всё норм. При открытии немного полюбили мозг из-за разницы места жительства и регистрации, но потом вообще документами не парили.
- 👍
- Важен не статус счета, а статус организации. Саксо — это банк, значит мне нужно отчитываться по форме банка.
- Вроде, да. По крайней мере, в списке таких стран была
- Британия просто тоже во всех списках, но с РФ не обмениваются
- Я про список тех, которые фактически обмениваются.
- Ну тогда норм все
- Хотя, что там на самом деле, — черт его знает.
- И до момента, когда я решу продавать, все еще несколько раз может поменяться.
- А если я в алкомаркете купил БУ холодильник мне тоже на него акциз надо клеить и налог на оборот спирта делать?
- Joined.
- Joined.
- Joined.
- Да, ставил.
Запускался IB по крайней мере, вечером могу точно сказать - 26 октября 2020 (73 сообщений)
- Joined.
- Если в законе было бы сказано, что подакцизными являются покупки в алкомаркетах (а не алкогольная продукция), то да.
В законе о валютном регулировании говорится о счетах в банках. Какие это счета: брокерские, до востребования и т.д. - неважно. - Если организация является банком по местным европейским законам, да ещё и iban у счета есть, то отчитываться придётся как по банковскому счету, даже если это брокерский счет.
- Неверный код безопасности / не пускает через Touch ID 😐 как это лечится ?
- И пин не принимает?
- Все решил , заново прошёл аутентификацию . Странно на айпаде норм заходит , на телефоне Touch ID начало писать неверный код безопасности .
- А, я забыл, минут 5 примерно, гляну
- Привет! Вопрос к тем, у кого в августе IB потребовали документы для проверки происхождения средств.
У вас проверили документы, или заявка так и висит в личном кабинете? - Да, заводится, но как-то подлагивает чуток
- Не совсем по тому же поводу, но у меня было примерно тогда же требование дополнительных действий, появившееся после обновления места работы.
Вроде как, требование было выполнено, но уведомление до сих пор висит. - В соглашении сказано, что я обязуюсь это делать :)
- Александр, не несите пурги, если не знаете и не раздувайте ужастики. 5к рублей за не уведомление об открытии бс у инобро, сам не уведомлял, 5 к рублей это = неоплатить парковку в центре мск
- На всякий случай, кстати. Если в анкете указать, что работаешь в финансовой организации, то сайт IB автоматически посчитает, что это американская финансовая организация, и она член FINRA. А члены FINRA должны получить регулярные выписки по брокерским счетам своих сотрудников.
И IB потребует, чтобы работодатель отправил в IB форму 407/3050. - Я там ниже сказал, что я лично считаю по поводу оборотного штрафа и неуведомления.
- самое крутое что может случится вал контроль затребует уведомление в налоговой при валютном переводе или отказать если его нет
- Камералка в налоговой. Если ты налоговый резидент РФ, то в РФ.
- Сижу смотрю на inst own у nokia и думаю малый % принадлежности это больше благо или вред? )
- Летим... что там с рынком?
- два деда не договорились
- Кайфуем
- не оставливайтесь самое главное - мне надо как можно ниже закупиться :))
- +
- Что происходит?
Эпл и Тесла вроде в порядке - Кажется опять не спам убил. 🙁
- Но в общем обострение ковидного психоза, вот и падает все.
- Как вам такой вариант. Желающие пошортить выборы устроят шортсквиз на 3800?
- Ib после ввода пароля показывает белый экран, у кого то было подобное?
- Было, да, самовылечилось через какое то время
- Да, ничего хорошего, если вкратце. Много событий не описано (потеряете деньги) , вшита дикая комиссия, вероятность получения этого самого «гарантированного» дохода гораздо ниже 50% в текущих условиях. Есть канал BCS Excess, ну и на форуме банки.ру тоже прошлись по ним. В общем, не советую.
- А что падает например?)
Если все падает, то растет IT?
Или уже слишком перегрет? (уже смешно звучит) - Все падает
- Да рынок какой-то...s&p 500 называется
- Очень смешно и остроумно)
Сколько вам лет? - BP, shell, intel, gild итд. Куда ни ткни))
- Какой вопрос, такой ответ
- У меня знакомые брали этот продукт с гарантированной доходностью. Что-то вроде Пиф, только прибыли маленькие
- SnP просел на 2%
RDSA на 0.5% просел (тут вообще не куда падать)
BP тоже на 2%
Что-то не вижу “летим” вниз - Ну тайм-фрейм то смени )) посмотри на картинку более абстрактно
- Первая резкая посадка с начала сентября. И это на фоне нисходящего тренда.
- Да, посмотрел)
Ну ничего сверхестественного не вижу, главное чтобы не было как все начало сентября - Да выкупят всё. Альтернатив то нету
- Бондов нет, экономик других стран нет
- Уровни большинства бумаг в глубокой жопе)
- Так перетекло в золото и эппл
- Сейчас просто пилят перед выборами.
- Это не глубокая жопа
- Жопа впереди еще
- Сейчас то уже куда перетекать? Посидят в кэше сутки и обратно
- Это только вход в нее
- Время покупать ;)
- Ставки поднимут - вот будет жопа. А пока нормас)
- Хз. Второе дно в подарок легко. Спеулянтам на забор имхо пока
- На самом деле, рынок имеет свойство расти с подъёмом ставок
- Ставку не поднимают, если рынок не растёт)
- для таких случаев должен быть кэш, как мне кажется, второе дно може будет/может нет
- Хотелось бы второго дна. Месяца на три. Но имхо выкупать будут все просадки, помня март
- Не дадут имхо...2800 - влажные мечты
- Мне кажется что после выборов будет резкое снижение, отом снова вверх
- Снижение будет, когда (если) запасы кэша поиссякнут у крупных участников))
- Когда выкупать некому будет
- Пока все заготовили котлеты и ждут второго дна - с чего б ему произойти то
- Посмотрим)
- Да понятно. Уж вряд ли мы повлиять на это можем)
- Мы с нашим кэшом вообще ни как🤣 даже если все участники чата скинутся))
- они не выкупают все подряд :)
- в техах разве что. многое ниже марта уже
-
- всего-навсего служил в КГБ и участвовал в отжиме места Ельцина. Кто бы мог подумать, что такое на него свалится..
-
- Ну придёт и придёт. Переложатся из фэйсбука в некстэру и всё
- Кто такая некстэра? 😉
- NEE
- Joined.
- 27 октября 2020 (50 сообщений)
- Висит
- Ребят а как посмотреть используетли IB активы находящиеся на брокерском счете, помню при регистрации вылазила такая табличка мол разрешить использование и запретить, как это проверить?
- Joined.
- Joined.
- Спасибо, значит я не один такой
- а где в мобильной версии можно посмотреть историю по моим дивам? а то мне падали дивы, а я даже не знаю откуда
- Joined.
- Joined.
- Joined.
- Joined.
- Joined.
- Управление счетом - отчеты - активность
- Joined.
- Joined.
- Joined.
- В настройках аккаунта
- Joined.
- Joined.
- Joined.
- Это если что речь Хабиба. Данный мем стеб над позитивной мыслью, что каждый может стать первым. Стебут враждебные россии силы чтобы простые люди не поверили в себя. Поддерживать такое глупо
- скажем так, в снг пространстве простым людям сперва нужно удовлетворить базовые потребности, после этого уже можно реализовывать себя и встать на путь к "первому" в своём деле
- Ну Хабибу ничто не помешало стать первым, он как он сказал обычный парень из деревни
- Интересно ты пытаешься переложить ответсвенность за свою жизнь на кого то другого
- Обыкновенные
- Кому еще придет в голову разрушить позитивную мысль в общество проникающую
- переложить? у меня всё ок с ответственностью. Есть еще удача в жизни, если везло чуть в жизни, то поймёшь, если нет, скажешь когда будешь "первый". расскажешь нам про свой путь с села)
- Жизнь как и торговля имеет под собой вероятнсную случайную модель
- Никто не даст тебе 100% гарантии
- Но позитивный настрой улучшает все таки вероятность твоего успеха
- По моему человек запостивший сюда этот мем попутал
- Joined.
- Кошернее некуда https://www.tase.co.il/en/market_data/index/142/major_dataדף הבית - הבורסה לניירות ערך בתל אביב | אתר הבורסה
הבורסה לניירות ערך ממלאת תפקיד מרכזי במשק הישראלי ויש לה תרומה חשובה לצמיחתו. אתר הבורסה מאפשר צפייה בנתוני מסחר, דיווחי חברות ותוכן על הבורסה. האתר מהווה כלי עבודה לציבור המשקיעים, לחברות הבורסאיות ולכל קהילת שוק ההון.
- Эти акции вырастут, если победит Трамп, по мнению Тинькофф
Не забываем:
- ставить 👍
- подписываться на канал
- писать комментарий, чтобы поддержать канал
(если понравился обзор )
https://www.youtube.com/watch?v=yUFIrGCPQj0⚡️Эти акции вырастут, если победит Трамп, по мнению Тинькофф. Инвестиции 2020 выборы в США3 ноября в США пройдут выборы президента США. Тинькофф считает, что, если победу одержит Дональд Трамп, он получит возможность продолжить свой политический курс, направленный на снятие неопределенности и мягкую налоговую политику. Предполагается, что к основным бенефициарам возможной победы Трампа относятся: 🛢️Нефтегазовый сектор 💲Крупные банки 💣Военно-промышленный комплекс Тинькофф отобрал пять компаний, которые могут значительно выиграть от победы Дональда Трампа на президентских выборах в этом году. Так ли это ? Попробую сделать анализ по своей торговой системе и определить условия, при которых можно ждать рост данных акций: - Bank of America Corp - Exxon Mobil Corporation - JPMorgan - Lockheed Martin - Twitter 🔴Мой instagram: https://www.instagram.com/aleksey.gorr/ 🔴Телеграм канал аналитика и торговые идеи: https://t.me/Tradingdrift 🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸 Мой личный проект по развитию инфраструктуры сотовых операторов http://visotagroup.ru/ 🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸 Рекомендованные видео про трейдинг: https://www.youtube.com/playlist?list... Узнайте как программировать эмоции и научитесь торговать без срывов. Артём Фомин ,мой личный психотерапевт и специалист в области работы мышления http://projectherapy.ru/traderpsi Скажите что с моего канала - получите скидку 10% Я работаю через компанию Финам http://www.finam.ru/open/order/russia... Открыв счёт у них можно торговать на рынке РФ и США напрямую минуя биржу СПБ, так же страховать свои позиции опционами. Удобная мобильная версия приложения, ПО для торговли работают на Macbook Открытие счёта для торговли на криптобирже https://my.inanomo.com/r/CD0CB7 #Trump #Трамп #выборы #акции #фондовыйрынок
- Ксти, а за крытые коллы IB маржу берет?
- На кэш счете моржа не восстанавливалась от продажи (спрэде).
На моржовом аккаунте спрэд меняет маржу - Моржа? Зверь что ль такой?
- Морж женского рода
- Так вон ано че Михалыч.
- Сегодня мне изменили счет на маржевый и я не могу ни чего купить (пишет PTD), написал в поддержку и мне сказали, что оказывается IB засчитал мне вчерашние сделки ( вчера был кеш-счет), но купить сегодня не могу, а продать могу. Это так для информации, кто будет менять счет. А, да и торговать (покупать) смогу только 2 ноября.
- Интересно, а на робингуще тоже есть паттерн дей трейдинг?
- Joined.
- на акциях тариф тиред. берут 0,35 и всё?
должны еще какие то сборы быть по описанию. а ф фикседе все сборы включаются в 1долл. - Ребята, кто с Украины, декларация подается на доход который приходит на счет брокера, или на счет укр банка?
- По идее, на весь доход который был получен
- т.е, если я не вывожу средства из иб, то всеравно нужно подавать декларацию?
- Ну по идее, налоговая не узнаёт, но узнать это можно лишь эмпирическим путём)
- Фин мониторинг может узнать, когда я буду деньги выводить:)
- на прибыль
- фьючерс
- Етн на крипту есть - GBTC
- 28 октября 2020 (250 сообщений)
- Joined.
- Как инвестировать в биткоин?
С начала 2017 года цена биткоина выросла на 330% с 1000 до 4300 долл. США. Видя такой космический рост,
- Joined.
- Joined.
- всем, привет, есть средняя оценка по палате заработка на акциях? Понимаю что есть суперпупер акции - но в среднем?
- 5% поверх инфляции
- инфляция в США, я так понимаю, если американские компании рассматривать? в прошлом году 2,64% составила .. т.е. около 8% годовых?
- получается да,
книга тома пикетти капитал в 21 веке полностью посвящена вопросу средней доходности акции и последний пару тысячилетий она всегда колеблется около 4-5% реальных процентов - но в таком случае это не вариант заработка )) или покрайней мере нужно заниматься только акциями в той отрасли, где есть опыт и знания и понимать перспективы или рынка в целом или технологий, которыми владеет компания, выставившая свои акции на биржу
- это было мнение, а вопрос то в чем ?
- для начинающих )) если есть инетерс попробовать и заработать больше 7% годовых - куда лучше вкладывать? в какие акции?
- а если говорить про IPO, где можно почитать информаци
- канал про IPO @Вонючий Дятел
- спасибо .... частному лицу на IPO вообще реально заработать?
- Для этого есть у каждого своя голова, читайте обзоры выбирайте приемлемый риск. Кто в сельское хозяйство кто бетон, кто в облиги - сами думайте.
- ищите фонды на них у нас вро ди что то было у фридома
- приходя на рынок в поисках фиксированной доходности, стоит ожидать ухода с него вообще без денег 🙂
Для инвесторов самое правильное, имхо, покупать ETF на широкий индекс раз в месяц на фиксированную сумму лет 10 минимум. И то, эта точка зрения сейчас подвергается гонениям, чморениям и прочим “иям” ) - спасибо всем за ответ ))
- Не слышал что бы такая точка зрения подвергалась сомнению. Можно ссылочку, очень интересно
- где-то в углу грустит японец-пенсионер
- Легко. Набираем в гугле “никкей”…
- На тему японских пенсионеров рекомендую послушать подкаст https://music.yandex.ru/album/9714981/track/6591351830 лет прошло с кризиса в Японии. Это ждёт США в будущем? слушать онлайн на Яндекс Музыке
Слушайте на Яндекс Музыке
- Благодарю, изучу
- Обогнать рынок - конечно нет, только если риски будут абсурдно высокими, и то вряд ли. Но с тем же успехом можно просто вкладывать в общий рынок с плечом.
- Среднестатистический японский активный управляющий тем более в минусе.
- Японский фондовый рынок упал;
Значит ETF - это плохо.
Логика такая что ли?) - Проблема в том что он упал 30 лет назад. 🙂 И с тех пор не вырос.
- Кстати на счёт японии, интересно на счёт их показателей в 90е годы, это был просто хайп или производительность на столько рухнула действительно? производить меньше они точно не стали
- если хайп то рашка так же в 2008 дорого стоила
- Иии? На мой взгляд, это только подтверждает, что нужно вкладывать в ETF
- Хайп, думаю. Но вообще назвать бумаги с РЕ в районе 50-100 именно выгодными… не, они могут сложиться раза в 3-4 и продолжать оставаться переоцененными.
- Что бы через 30 лет выйти в ноль?
- цифры бы. https://prnt.sc/v8svgk не думаю что рашка в 2008 больше производила чем в данный момент. Скорее это страдают все зараждающиеся экономикиScreenshot
Captured with Lightshot
- Во-первых, с аналогичным активным управлением даже через 30 лет скорее всего не выйдешь в ноль.
Во-вторых, ETF нужны для диверсификации, в этом весь смысл. Если ты ставишь все на одну страну, это плохая диверсификация и попытка обогнать рынок. - у нас так же лет на 30 в коме будет
- Например, мировой фондовый рынок даёт 5% годовых. Если кто-то вложит всё в акции США, потому что они приносили больше, и через 30 лет выйдет в ноль, я скажу, что стоило не пытаться обогнать рынок 🤷♂
- Вот не надо агитировать за советскую власть. 😉
Тут все знают что такое ЕТФ.
Вопрос в другом - вложение в ЕТФ вовсе не гарантирует дохода. - Гарантирует максимальную вероятность его получения, если речь именно про акции, и если облиги мы не рассматриваем.
- А так, гарантий в акциях конечно нет
- > или покрайней мере нужно заниматься только акциями в той отрасли, где есть опыт и знания и понимать перспективы или рынка в целом или технологий, которыми владеет компания, выставившая свои акции на биржу
Не поможет. Типичная ошибка, например, многих ИТ-шников в том, что они думают, будто сейчас придут на рынок и на своем знании отрасли выберут акции хороших компаний. - Скорее всего… от росийской фонды вообще не жду ничего хорошего. Хотя играть краткосрок и среднесрок это не мешает.
- +++
- Вообще это проблема всех людей. Они думают, что сейчас придут и выберут хорошие акции, ведь на Уолл-Стрит дурачки сидят не шарящие)
- уже тоже, хотя раньше надежды были на позитив в отношении нашего рынка. Со стороны ининвестора это как в африку вкладываться
- Максимальную карантию даст депозит. 😉
- А я уже второй день изучаю dcf и пытаюсь ее переварить )
- Мой дед в гробу перевернулся)
- Ну если бы не коммунизм, то доходность развивающихся рынков исторически обгоняла бы развитые)
- Прежде, чем идти "зарабатывать", рекомендую подумать над тем, откуда на бирже "заработок" берется.
- Ну, за депозит хоть что-то дают, а за инвестфонды ничего. 🙂
- Прибыль с акций не считается?
- Авва, что там еще было… вот память, не помню фонды начала 90-х…
- здесь проблема что на рынок с низкой оплатой труда приходять инвесторы, выжимают всё, оплата труда растёт, оплата труда достигает уровня что проще производство перенести в другую страну. и страна дохнет так как не конкурентна становиться
- Если речь про основателя компании, который через IPO продает свою долю, то да.
- Если это знаешь не только ты, то это вложено в цену бумаг. Как в России, они стоят 3 копейки.
- Ну и опять же, развивающиеся рынки принесли бы больше прибыли, чем развитые, если бы не коммунизм) так что проблема прошлого века была в коммунизме
- а если победил бы комунизм?
- Что это?
- То акций бы не было, очевидно.
- по 4 часа работали бы 4/7 как ленин завещал да в носу бы ковырялись
- В Российской Империи он и победил, посмотри что стало с акциями. Нулик. А до этого много лет подряд обгоняли Штаты (мы обгоняли)
- штаты обгоняли? это когда америке было 100 лет всего?
- Да.
- Не, там было какое то время если посмотреть по официальному курсу доллара в советском союзе, когда рубль был дороже бакса )
- Я говорю не о курсе валют, а о доходности фондового рынка США и Российской Империи, до появления совка
- Я думаю людям того времени были не интересны вот это вот все, они и так были счастливы или не счастливы (дабы не обидеть тех кто был тогда несчастен)
- Загуглил, интересно конечно, знал что биржи были но не на таком серьезном уровне
- 👍
- Я тебе больше скажу: уже в то время люди говорили, что рынок нельзя обыграть, поскольку вся информация вложена в цену, т.к. все новости появляются у трейдеров со скоростью света (у них уже был телеграф)
А до появляются телеграфа Пол Ройтер продавал подписку на финансовые новости, которые из Франции в Германию отправляли его помощники почтовыми голубями (быстрее поездов, по сути ты первый получаешь инфу о том, как дела у той или иной компании). Дело у него явно неплохо пошло, его информационное агентство Рейтер существует до сих пор)
Люди уже кучу времени пытаются рынок обыграть - бред.
ты ещё скажи ,что рынок эффективен) - Дамодаран допускает что рынок может быть как эффективным, так и нет
- Вкладывать в одну страну, пытаясь обогнать рынок - плохая идея.
- Что именно из того, что я сказал - бред?..
- что нельзя заработать больше рынка)
- Что касается эффективности, то нет никаких сомнений, что рынок отчасти эффективен. В достаточной степени, чтобы среднестатистический профессионал не мог его обыграть.
Конечно можно заработать больше рынка, в первую очередь благодаря везению - Почему нельзя? Можно. Нельзя это делать стабильно :)
- +
- Казино тоже можно обыграть, можно даже целый час быть в плюсе. Это вопрос дистанции
- рынок очень не эффективен.
- Тогда его можно было бы легко обыграть, чего мы не наблюдаем, если не учитывать случайное везение.
- да можно легко обыграть и в долгосроке.
- Сколько годовых в среднем зарабатываешь на этом? И как долго?
- На словах - конечно. Таких обгонщиков полный интернет
- Или тех кто 4 года обыгрывает рынок и считает себя волком с Уолл стрит
- купи просто RSP и обгон в долгосроке на 1%
- Если его было бы легко обыграть, его бы было сложно обыграть ибо деньги не из воздуха кто то должен делиться
- Добрый вечер, коллеги! Вам не показалось что Dark exchange исполняет ордера на закрытие позиции как-то коряво (trailing stop к примеру).
- Ага, плечо возьми 1.01 и всё, обогнал)
Смысл обгона в том, чтобы делать это без повышения рисков - И получишь рыночную доходность, соответствующую чуть большему риску за счет уклона в сторону size фактора.
- +
- Rsp просто имеет другое распределение активов. Его доходность вполне рыночная.
- Рынок != sp500 :)
- я могу и с меньшей просадкой и прибылью в 2-3 раза больше)
- Таких как ты половина интернета. На словах я могу без единого процента просадки делать 60% годовых стабильно
-
- Добавь пожалуйста AAPL как третье портфолио, это будет мой портфель. Я вас сделал.
- А с 1975 слабо? :)
- Или какая там самая ранняя дата в pv?
- етф не было)
- И VOO - это не рынок.
- Смотря по какому активу. 1975 по некоторым точно есть
- По прошлым данным обогнать рынок легко, но смысл в том, чтобы обогнать его в будущем. Прошлое и я хорошо умею предсказывать)
- вам не угодить все ровно будет)
- в 2030 году тоже скажешь - это прошлое у тебя)
- Он не то пытается донести, ты частный случай рассматриваешь он статистику
- Прошлым? Конечно. Я могу выбрать несколько отдельных бумаг, которые за последние годы отлично обыгрывали рынок. Это не значит, что они будут хорошо обыгрывать рынок.
- Я думаю на этом графике уже интересно то что он не проседал на двух кризисах, 2008 и 2020 года
- А значит страгеия вполне рабочая и в будущем будет скорее всего
- Даже по теории вероятностей обезьяна тоже в течении 20 лет рынок обгонит, но это обезьяна буде2 из 1000
- так кризисы совершенно разного характера
- Можно взять облигации, доходность которых ооочень сильно падала, а значит сами они оооочень сильно росли. В том числе в кризисы. Это не означает, что в будущем они тоже будут приносить такую доходность.
- Особенно долгосрочные. Хотя в облигах я не шарю, если что.
- Что за etf‐то? :)
- А что такое VOO тогда?
- тебе это кажется.
выбор и состав портфельно фундаментально логичен,а не по прошлым показателям или удаче. - Это ETF на индекс S&P500. Этот индекс включает некоторые компании одной конкретной страны.
- Мой выбор тоже фундаментально логичен) облигации сильно росли последнее время из-за снижения ставок. Акции Apple тоже росли из-за мощного развития компании
- Есть более рискованные активы, которые, которые дают большую доходность (например smallcap-ы), и они тоже часть рынка. Рынок не ограничивается одним sp500.
- Russell что ли?
- это в точку) тоже вариант обгона спая)
- Никто не говорит про обгон S&P500
- спай это и есть рынок.
- Збс конечно, Russell не обгоняет спай только)
- Сравните последние 5 лет
- VT например
- Это не показатель. Даже вся история - не показатель
- Он тоже не обогнал
- Нужна теоретическая база, а не несколько прошлых лет
- Хотите обгонять индекс удачи)
- Spx збс
- Это ты хочешь обогнать его. Почему именно S&P500?
- Рынок - это все акции всего мира.
- Нет, я тут не выступал за обгон индекса
- Вложение в S&P500 - это попытка обогнать мировой рынок акций, аргументируя это тем, что акции США чем-то выгоднее акций других стран. Почему ты исключаешь тысячи компаний из других стран?
- Конечно выгоднее, в ближайшее время это не поменяется...и если другие индексы, то Китай может
- VT отставать мощно весь бычий рынок)
Почему ты думаешь, что он сейчас внезапно выстрелит?
В Европе чет позитивное произошло? - Это тот самый момент, когда diversification становится diworsesidication
- Это звучит ровно как попытка обогнать рынок.
Представь, как через 100 лет люди посмотрят на то, что образная Аргентина обгоняла весь мировой рынок, скажет что Arg300 - это лучшее вложение, потому что Аргентина раньше обгоняла всех. Это абсурд. - Вложение в акции одной страны - это попытка обогнать рынок.
- До "через 100 лет" дожить нужно
- В сша самый развитый рынок
- Исторически
- Очевидно, что какая-то страна следующие 30 лет будет обгонять все остальные. Неизвестно, какая это страна. Говорить, что это США - это пытаться предсказать рынок.
- Наверно так и раньше говорили)
- Apple - самая развитая компания. Это не значит, что ее акции обгонят рынок.
- Ты считаешь эпл
- По капитализации.
- Я считаю газпром)
- По прибыли, ожиданиям рынка и так далее.
- Развитая не значит капа
- Это активное управление.
- Есть куча параметров
- По каким параметрам ты выбрал США?
- История, юридическая чистота, cash inflows, инфраструктура...думаю ещё можно кучу всего накинуть...например огромное количество технологических компаний, когда в юритании индекс это в основном банки
- Это фундаментальный анализ. По той же логике я могу сказать, что нет смысла пытаться обогнать Apple, а значит кроме Apple не стоит никуда вкладывать.
- Есть больше одного индекса. У того же S&P, например, есть S&P 600.
- Мы говорим про рынок - spx 500
- Да с чего ты взял, что рынок - это 500, а не 10000?
- А с чего ты взял, что рынок это MSCI?)))
- s&p 500 — это бенчмарк, хорошо коррелирующий с рынком акций. Но это не весь рынок.
- Потому что это все доступные компании мира. На рынке больше нет ничего, это он весь.
- Ну то есть это ты так решил? Для тебя комфортнее считать, рынком MSCI?
- Ну ок)
- Илья, у тебя сколько опыт инвестиций? 😉
- Он потому и бенчмарк)
- а что смысл есть сравнивать за 5 лет? не логично.
он фундаментально обгоняет спай в долгосроке.
за 40 лет смотри лучше) - Это не я так решил, это факт. На рынке есть множество компаний. Эти компании - это и есть фондовый рынок.
- когда говорят о рынке акций - всегда подразумевают спай
- Очевидно, что среди десятков стран будет та, которая обгоняла все остальные страны за последние 40 лет. Это ни о чем не говорит.
- Ну покажи за 40 лет
- Если тебя интересует конкретный индекс, обогнавший sp500, то это, например уже упомянутый sp600
https://finance.yahoo.com/chart/%5EGSPC#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--^GSPC Interactive Stock Chart | S&P 500 Stock - Yahoo FinanceAt Yahoo Finance, you get free stock quotes, up-to-date news, portfolio management resources, international market data, social interaction and mortgage rates that help you manage your financial life.
- Лучше за 25. Будет смешно.
- Явно недостаточно, чтобы с ними спорить)
Один для всех решил, что MSCI теперь будет рынком, другой считает, что обыгрывать рынок изи)
Дайте мне гарантировано 15% 10 лет подряд, буду благодарен) - Он не обогнал s&p500, поскольку в индексе на 600 больше риска.
- смалл и микро
- Да черт возьми, дайте мне просто гарантию что через год булка хлеба не будет стоить 100 баксов. Индексы, хериндексы…
- Я не говорю про msci, я говорю, что рынок - это весь рынок акций, а не конкретная страна.
- Я и не говорил, что sp600 "обогнал рынок".
- Обогнал, не обогнал… Глупости и оффтопик кстати. 😉
- А какие тикеры?
- Говорил, вот цитата:
"Индекс, обогнавший sp500" - по учебнику развивающиеся страны должны обгонять развитые? но по факту этого не происходит и не будет.
- А sp500 давно рынком стал? :)
- Угу)
- тикеров нет. это сектора взял
- Если в них больше риска, то на дистанции они конечно будут обгонять рынок США.
- Не ну диверсификация spx с другими индексами, имеет полное право быть. Главное самому не отбирать "никомуненуженбанк"
- А я про рынок ничего тебе не говорил)
- Перечитал. Ты не говорил про рынок. Если сравнивать с sp500, то по доходности он обогнал. По соотношению доходности к риску, скорее всего, нет.
- Высокая корреляция динамики — это не равенство
- Да что угодно)
- Могу застраховать твой риск. :)
Какой объем страховых выплат хочешь? Скажи, и я назову свою премию. - Не переживай, я думаю с ним уже связался Баффет и предложил свое место, так что не надо ничего доказывать)
- По доходности обогнать и рынок легко, повысив риск. Это не считается)
- Эхъ( Обычный срачь, думал что интересное будет((9(
- Если говорить про то, что один рынок обогнал по доходности другой, то вполне считается.
- Почему должны? :)
- легче скопировать, чем что-то новое создать
- То есть, если я инвестирую с плечом 1.01, ты скажешь, что я обогнал рынок?
- Что-то институты как-то не очень копируются. Кто там кроме южной кореи за последние 30 лет вылез из развивающихся в развитые?
- вот и я про тоже....
- А ты обогнал?
- Потому что в них больше риска
- Да, но это не считается)
- Нет, из большего риска не следует, что по нему обязательно будет большая доходность.
Есть риск вознаграждаемый, а есть невознаграждаемый. - Вот если так нужен оффтопик про индексы обуждать - то лучше сюда.
https://t.me/comments4optiongame - А у тебя точно volatility decay в сочетании со ставкой кредита не понизил твою доходность?
- В акциях развивающихся стран больше компенсируемого риска. Value фактор
- Тут все про IB чатик а не самый. лучший индекс.
- И как, работает фактор?
- В реальной жизни я не за счёт плеча обогнал (а за счёт удачи), но фактически конечно за счёт плеча "обогнать" можно. Но это повышение риска, это не считается.
- Это сложный вопрос. Small работает? Value давал премию чаще, чем small.
- Если бы можно было стабильно обгонять с рыночным плечем, принимая дополнительный риск, то все бы так и делали. Однако, почему-то пассивные инвесторы практикуют buy&hold и от плечей бегут как от чумы.
- Я не про то, существует ли value factor вообще, а про то, имеет ли он место на развивающихся рынках? Или это просто справедливая оценка коррумпированности и неразвитых институтов, а самого фактора там нет?
- Это не означает, что они делают всё правильно.
Можно стабильно обгонять рынок, повышая риск. Например, плечо 1.01 повышает доходность.
Акции сравнительно стабильно обгоняют облигации, это не значит, что покупатели облигаций - дураки. - То, что компания является value, означает, что у нее есть какие-то критерии, которые добавляют ей риск, который мы видим как value. Коррумпированность вполне может быть одним из критериев.
- Еще раз. Хватит по общим местам топтаться… неинтересно. 🙁
- А кстати вот и ответ на вопрос. И это в супер бычий год
- Опрос не очень репрезентативный) многие ответят, что обогнали, хотя не обогнали. Многие из них просто пролистают опрос мимо.
К тому же, те, кто потеряли все деньги, вообще не будут сидеть в этом чате 😄 - MACRON: LOCKDOWN UNTIL DEC. 1
- В Германии введут жесткие коронавирусные ограничения. По словам Меркель, если ничего не предпринять, система здравоохранения придет к коллапсу в течение нескольких недель.
Со 2 ноября:
• Рестораны и бары будут работать только на вынос
• Театры, кинотеатры и фитнес-центры закроются
• Масштабные мероприятия будут отменены
• Гостиницы прекратят прием туристов
• Будут разрешены только встречи максимум 10 людей из двух семей одновременно
• Спортивные мероприятия будут проводиться без зрителей
• Школы, детские сады, парикмахерские и магазины продолжат работать при условии соблюдения социальной дистанции и правил гигиены. - 😁
- одеваю маску на пол минуты что бы пройти фейс контроль кассира)
- Да мы все так делаем, и уже больше миллиона человек убили)
- Решили растянуть удовольствие еще на год…
- Вообще не предлагаю смотреть на все это дело. Вон в азии все тип топ, а акции вроде не растут.
- Не, ну если все закрывать - все будет падать.
- 😁
- Мне реально кажется европу захватили какие-то зеленые активисты, которые упорно и методично уничтожают экономику. Что бы снизить выброс со или за что они там борются.
- Разные ветки церквей в течение сотен лет устраивали кровопролитный трэш, только чтобы перераспределить кэш-флоу от потоков паломников, тобишь прототуристов. Сейчас под другим соусом - то же самое)
-
-
- Тесты? Тесты не важны, важно умирают или нет.
- Ну как сказать - болеть им весьма стрёмно. У нас тут очередной сотрудник уже 3 недели в ауте
- Болеть хоть чем стремно… 🙁
Грипп тоже не подарок. И от него умирают. - Грипп за недельку максимум в большинстве случаев одолеть можно) с ковидом все грустнее. Плюс поражение лёгких сильное.
-
- Я к тому, что зря все вокруг смертности пляшут имхо. Сам процесс болезни тяжёлый весьма
- Это про “безобидный” грипп.
- А гистограмму посуточную можно вывести? Есть же индикатор такой!?
- Он безобиднее ковида, тут как ни выкручивай статистику)
- Зайди на трейдингвью) я с телефона
- Для. “моложе 65” еще неизвестно что безобиднее.
-
- Да я искал на нем Ниасилил
- От сердечно-сосудистых заболеваний умирает больше людей, чем от рака. Это не доказывает, что рак не страшен.
- Вот, по возрастам.
- Страшных болезней чуть более чем дохрена. Но почему-то ни водку, ни автомобили не запретили. И за ожирение в каталажку не садят. 🙂
- 29 октября 2020 (246 сообщений)
- Вероятно за то , чтобы кто то скупил ТОП активы углеводородов за фантики по всему миру. Классика же.😉🤣
- Страшных болезней, способных вызвать массовые заболевания населения с тяжелыми последствиями, не так уж и много и человечество с ними боролось веками.
В моей семье в октябре болеют трое разновозрастных взрослых включая меня. Это не грипп, которым я болел раз в два года - 2 дня температура, неделю дома отсиделся и вперед.
Протекает ковид очень тяжело и само лечение (антибиотики в больших дозах длительно + гормоны+тромболитики) тяжёлое для организма. Уже три недели невозможно полноценно жить, и дальше будет долгое восстановление, одних тромболитиков еще 1,5 месяца принимать. И хоть клинических проявлений сейчас почти нет, любые усилия вызывают потливость и сильную усталость. К тому же заметил что нарушились когнитивные способности, кратковременная память упала до нуля, какие то размышления даются с трудом, эмоциональная расторможенность с депрессией.
Пишу для тех кто предпочитает учиться на чужом опыте. Мне пришлось учиться на своём, и это несмотря на то что мы с семьей оберегались (респираторы, маски, обеззараживание), но где-то это гадость все таки пролезла в семью. - Товарищи, а у всех отказывается скачивать приложение IB на ios?
- Что это не просто грипп, а гораздо опаснее.
А дальше пусть каждый решает сам. - Все очень по разному болеют, у кого то вообще ни каких симптомов, а кто то вообще даже не заражается ковидом насмотря на регулярный прямой контакт. Кто то тяжелее грипп переносит.
- В рф не скачать.
- Хрень какая то. На андроид можно на ios нельзя...
- Там кажись на ios handytrader кто-то говорил ставят
- Привет .кто знает если в интерактив есть эти индикаторы
- Никаких внешних симптомов, а на кт 40% поражения легких.
Именно что болеют по разному, летом многие перенесли незаметно, а сейчас осенью людей буквально косит по тяжелому.
В общем, делюсь своим опытом, дальше пусть сам каждый решает. Но относиться к этому легкомысленно я бы не стал - Спасибо