- 18 марта 2022 (463 сообщений)
- В Сити рубли не проводят ?
- От людей в форуме https://vse.kz/topic/122900-fondovaia-birzha/page-149Фондовая Биржа - Страница 149 - Финансы, банки, экономика
Страница 149 из 163 - Фондовая Биржа - отправлено в Финансы, банки, экономика: В YouTube найдите канал Aqsha plus, там есть видео по заполнению 240 формыВ YouTube найдите канал Aqsha plus, там есть видео по заполнению 240 формы Благодарю
- тинькофф в такой ситуации запрашивает документы и отказывает.
'влекущие за собой' из указа тинькоф трактует как 'предоставляет возможность' по сути - вы же видите что тинькоф даже не дает создать заявку на перевод. до документов дело не доходит.
у меня уже давно предоставлены все документы в тинькоф по этому брокерскому счету. я всегда переводил деньги в ИБ с тинькоф. - Ну такое себе, ничего конкретного…а верить на слово на форме это конечно то ещё дело
- Мне в БКС сегодня сообщили, что «письмо счастья» от минфина/фнс за незаконные операции через иностранного брокера легко может прилететь через год после их осуществления. Учитывая что все переводы электронные легко отследить кому и на какие счета инвестором переводы направлялись.
Т.е до разъяснения цб по иностранным брокерам рекомендуют лучше не суетится с покупками и переводами. - Был счет у друга без предоставленных документов. Запросили доки и на основании документов не пропустили
- Joined.
- Друзья, а вопрос для знатоков законодательной базы РФ. Если происходит ситуация, когда местный брокер (напр, БКС, Финам итд) делает маржин колл и закрывает позиции, но так (при резком обвале), что не закрывается плечо и на счету образуется минус при отсутствии вообще активов. Какие дальше шаги может предпринять брокер с физиком с отрицательным счетом согласно законодательству РФ? Насколько я знаю это не кредитный счет, продать его коллекторам и\или привлечь приставов через суд для ареста имущества или списания с зарплаты, запрет на выезд итд не получится. Или получится?
- Joined.
- Скорее всего, это будет рассматриваться как долг, который могут взыскать в общем порядке по нормам ГК, т.е. попросят сначала погасить. Если не погасите, то в суд и через судебных приставов взыскание
- Можно посмотреть чем закончились отрицательные фьючерсы на нефть
- а вот где посмотреть?
- У кого был опыт перевода бумаг в IB с российского брокера? Все ли облигации переводятся? Какая комиссия за это? Планирую перевести с Открытия
- В Яндекс вбейте судебная практика по ... опишите, что ищите
- Все, если это только не санкционные бумаги какие-нибудь. Комиссия зависит от рос.брокера. ИБ комиссию не взымает.
- Основной и главный вопрос на сегодня вот этот .
- искать надо, напрмер https://vc.ru/finance/123416-postradavshim-na-otricatelnyh-neftyanyh-fyuchersah-chto-delat-chtoby-zashchitit-svoi-dengi?ysclid=l0w8hjswbnПострадавшим на отрицательных нефтяных фьючерсах: что делать, чтобы защитить свои деньги — Финансы на vc.ru
Автор Telegram-канала Fedotov Journal подготовил большой материал, который рассказывает про отрицательную нефть, Московскую биржу и многомиллионные убытки.
- Кто-нибудь открывал счёт в банках не под санкциями с картой uniónpay (не виртуальной)? Поделитесь опытом. За границей только с unionpay можно снять, остальные не работают уже.
- есть отдельный чат в телеге по картам юнионпей. В целом все не очень хорошо
- Кто живёт в Турции подскажите верно ли,что у гос.банков турецких - Deniz bank,Halk bank,Ziraat bankasi могут быть проблемы при работе с американскими сервисами? Планирую открыть банковский счёт в Ziraat Bankasi. Этот банк государственный. Планирую вводы/выводы в IB делать через счёт в ziraat bankasi. Банк готов открыть счёт мультивалютный без икамета,но заявили,что нужно будет положить сумму в размере 3000 usd в качестве депозита,который блокируется на 1 месяц. Вопрос тем у кого турецкий ВНЖ или есть счёт в турецком банке - как обстоят дела у IB с турецкими банками?
- По поиску в чате слово "платёжка"
- Мой платёж Авангард отбраковал ссылаясь на указ от 28/02
- Присоединяюсь к вопросу .
- Абсолют банк,сегодня отправил деньги на ib в рублях,посмотрим,зачислят ли
- В данный момент Euroclear не проводит операции.
- Joined.
- Мир работает, деньги снимаются
- Подскажите пожалуйста, все время пополнял счет IB из России. На данный момент переехал в Грузию, собственно вопрос, могу ли я пополнить свой брокерский счет из другой страны? Или перед тем как это сделать, необходимо обязательно сменить резидентство в ЛК IB?
Тикет поддержка уже несколько дней игнорирует, поэтому приходится обращаться к вам.
Спасибо - Через новый счет? Можешь создашь заявку на депо и пополнишь, сами бумажки спросят (выписку что твой)
Они ведь сами просят так привязывать. Главное чтоб счет был на тебя, не третьи лица - Joined.
- Да новый счет на мое имя. Спасибо!
Буду пробовать. - 1. Сменить резиденство в IB
2. Пополнить с нового банка - Там другое. Там биржа косякнула.
, см ниже.
А мой вопрос про когда, вот открываются торги, все мгновенно на -50%, брокер предлагает закрыть плечо, клиент не может, брокер продаёт, в итоге в минус на счету. Дальше брокер с приставами заберут машину за долг по закону или не смогут?
=============
Вред причинен Биржей в связи с тем, что:
1) Биржа не обеспечила возможность торговли Расчетным Контрактом в соответствии с Базовым Активом.
2) Биржа не предоставила необходимую информацию участникам торгов о том, что торговля Фьючерсом может быть приостановлена по техническим причинам. Таким образом Биржа поступила недобросовестно. Добросовестность состоит в поведении NYMEX, которая предупредила о возможности отрицательных цен.
3) Биржа не расширила диапазон торговли, несмотря на наличие технической возможности и существующую практику.
Вред причинен неправомерными действиями, поскольку действия не соответствуют статье 10 ГК РФ, согласно которой не допускается заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом). - Joined.
- Все верно, но как я понимаю, вопрос касался судьбы отрицательной Маржи на счете. Может ли она быть передана на взыскание судебным приставам и тп. Кажется, что может, на основании ГК.
- Не знаю, только планирую пополнять через банк Garanti
- Завязывайте тему с российскими брокерами. Этот чат не про это.
- RIP
- Напишите пожалуйста о результате. Garanti - частный банк, с ним проблем не должно быть
- Всем привет! Подскажите, работает ли сейчас пополнение счета IB рублями с Тинькофф?
- Is Bank > ib работает.
- Так а если конечный вопрос про перевод активов с IB для погашения плеча у брокера РФ? Я не стал пока его задавать до выяснения более важного вопроса о долге. Давайте не лютовать лучше с строгостью правил чата. Не про баню и веники дискуссия же.
- Нет
- Когда?)
- Человек прав! Есть предложение создать параллельный чат и вот там уже говорить про иные темы кроме иб
- Обсуждение про перенос на IB, поэтому релевантное обсуждение, как по мне)
- https://t.me/ibdrygietemy специально для вас создал пользуйтесь не благодарите)))
- Реально задалбливает читать 1128 сообщений среди которых есть политика, повышение цен на муку и сахар в Рязанском сельпо и прочее! Спасибо большое за понимание!!!
- Joined.
- А как сейчас можно пополнить счет IB из России? Только долларовым платежом до 5000?
- Через Райфайзен вроде получается в рублях. Но я не проверял
- Я сегодня отправил через Райфайзен 5тр, прислали запрос на документы по брокерскому счёту и где отрыт а так же попросили написать(выбрать из 3-х вариантов) зачем перевод: покупка акций; рынок Форекс и пункт практически по смыслу повторяющий первый пункт но в другой формулировки. Теперь жду переведут или откажут
- Такая же история, пришло сообщение, что перевод одобрен валютным контролем. Ждём)
- в целях указали только форекс, если не секрет ?
- Ну мне ещё не одобрили, я только минут 15 назад документы отправил.
- Всё указал:
Я, ФИО, информирую, что целью всех операций по моему брокерскому счету …, открытому в … (Название компании), является (далее указать одну из следующих строк об объекте):
- инвестирование в ценные бумаги;
- осуществление операций на рынке Форекс и с производными финансовыми инструментами;
- инвестирование в другие инструменты/несколько инструментов ( например, ценные бумаги, ETF, фьючерсы, опционы, цифровые валюты, валютно-обменные операции и т.п.). - пойду в райфе счет открою ) спасибо
- Форекс и другие производные финансовые инструменты(чтотимеется ввиду под этим я 🤷 может кто подскажет, но думаю те же Акции, фьючерсы и тд)
- КувейтТурк и АльБарака у них самые модные и современные банки .
- Garanti тоже в их числе
- Не знаю) у меня иш несколько лет устраивает все. Вход выход в баксе есть. Со снятием $ тоже проблем нет
- Слушайте а Райфайзен же тоже есть в Турции 🤷🏻♂️ должно быть без проблем рубли переместить в Туркиш по логике вещей 🤔 Курс рубль / лира там интересный сейчас .
- Итог, Райфайзен одобрил перевод в рублях, 5тр, правда комиссия 50р составила, так то 1%. В понедельник буду пробовать более существенные суммы переводить.
- Вот, интересует если переводить больше 1 млн. Есть ли шанс)
- Перевод в IB?
- Если с ИБ работает без проблем ИШ Банк , то это норм инфа.
- Да перевод в IB. Но я за все время единовременный платеж более 600тр не делал и в валюте более 8т$ (когда курс был ещё по 60-70 :)
- Joined.
- Joined.
- Выступление главы ЦБ Эльвиры Набиуллиной после совета директоров перенесено с 15:00 на 17:00. Не могут придумать, какую брошку использовать в нынешней ситуации?
- А она говорят в отставку хочет, а карлик ее не отпускает
- Друзья не по теме вопрос, но может кто то знает где можно резиденту РФ с РФ гражданством открыть удаленно счет вне территории Беларуссии Украины и России ?
- по п.1 - в указе 79 п.3б говорится только про иностранную валюту. Почему в пункте указано "в любой валюте" ?
- Первый пункт - шляпа. В указе четко прописано слово "иностранной" валюты.
Банки беспределят. - Подскажите, кто-то видел Информационное письмо ЦБ РФ от 3 марта на который ссылаются пп. 2 и 3 документа? Если есть, поделитесь пожалуйста.
UPD: ⬇️ ниже - Это памятка от Альфы. По ней они работают. То есть все можно с китайскими брокерами. Может посоветуете такого?)
- это чтобы вы валюту клали и пытались перевести. плюс чтобы не смогли у брокера поменять рубли на валюту
- Скажите, а у вас вообще есть аккаунт в ib или вы тут так, чисто из любви к искусству?
- ваша версия почему банки расширяют понятие в указе?
- Всем привет! Может кто-то подскажет по проблеме: пытаюсь получить отчет по движению средств за 21 год, но он не формируется, пишет "отчет не доступен для выбранных счетов и даты". Как в налоговую отчитываться без него?
- "Молчит, проклятый" 🤦♂
Пятый раз его спрашиваю, есть ли у него счёт в IB - не отвечает. Стесняется чего-то 🤷♂ - А резидент России может нерезиденту в Америку деньги отправить?
- ⬆️ К памятке от «Альфы»:
Этого документа нет в природе!
Альфа (если это не скрин фейкового документа, конечно) даже не смогла указать номер Информационного письма, на который они сами ссылаются. Сплошная отсебятина. - Если резидент нерезиденту близкий родственник - можно, если не близкий родственник - нельзя
- Нет, может как оплату услуг.
- О хорошо 👍👍👍👍
- Парни как вы сейчас выводите деньги с IB
- ограничений по странам по близким родственникам нет
https://www.cbr.ru/Crosscut/LawActs/File/5817 - Joined.
- Путин подписал указ о мерах по обеспечению стабильности в сфере валютного регулирования - Экономика и бизнес - ТАСС
https://tass.ru/ekonomika/14116191Путин подписал указ о мерах по обеспечению стабильности в сфере валютного регулированияДокумент временно устанавливает новый порядок исполнения обязательств перед некоторыми иностранными кредиторами
- И что это значит ?
- Покупать бумаги США гражданам РФ (даже живущим за рубежом) нельзя.
- Про акции там ничего нет
- Ушел LM пришел BZ 😂
совсем фантазии нет у пятнадцатирублевых. - Добрый день. Может, пожалуйста, кто-нибудь подсказать, есть ли сейчас какие-то возможности вывода денег с ИБ (если там лежат именно наличные) и, если да, то куда можно выводить, только на российский счёт? Или на зарубежный тоже можно?
- можно любому, не только родственнику
- Прямой swift перевод проходит в Альфу и Тинькофф
- Президент до конца года запретил без разрешения Банка России российским компаниям и россиянам оплачивать доли в имуществе зарубежных юрлиц. Он предоставил ЦБ полномочия выдавать экспортерам разрешение не продавать валютную выручку. @Шумный Моллюск
- Надо ждать разъяснений от ЦБ.
- У нас когда нибудь научатся указ и законы составлять так, что бы было понятно что написано без “разъяснений”?
- это не в их интересах. наши интересы для них вообще не интересны
- Ну да… Оригинал звучит так:
2. Запретить до 31 декабря 2022 г. осуществление без получения разрешений Центрального банка Российской Федерации операций:
а) по оплате резидентом доли, вклада, пая в имуществе (уставном или складочном капитале, паевом фонде кооператива) юридического лица – нерезидента; - Про оншорный офшорный рынок уже обсуждали ? Я так понял у нас теперь будет две биржи и два курса для всех акций, типа там и тут ?
- Теперь по идее СПб должна запретить покупку акций иностранных компаний, так получается?
- Я скажу больше. У нас принимают иногда законы таким образом что могут не учитывать даже интересы государства.
- 😀👍
- не очень понимаю как связан уставной капитал с покупкой акций публичной компании. вы долю имущества что ли получаете при покупке акции?
- Хорошо хоть опционы и фьючерсы не запретили) работаем дальше)
- Хм, ЕТF нельзя купить ?
- Увы, это так
- Запретили. По нашему закону опцион это ценная бумага
- Это опосредованное/косвенное владение акциями компаний-нерезидентов.
ETFs на бонды - это другое дело. - Фьючерсы остается трейдить тогда
- Покупка акций-это Покупка доли компании, в том числе частичка от имущества компании
- операции с ПФИ (опционы) прямо не запрещены, поскольку не возникает прав собственности до момента экспирации.
- там речь про уставной капитал, а не про акционерный. вы не можете акцию обменять физически на часть имущества компании.
- Судя по всему он решил окончательно добить средний класс, чтобы остались одна нищета, которые его переизберут в 24 году. Тушим свет и расходимся 🤷
- А где тут пунк 1??
- Нет конечно )
- Да что вы пытаетесь найти лазейки.
Всё четко написано!
Задача - не дать уйти валюте. Покупка акций - это уход валюты. Запрещение покупки акций явно вписывается в парадигму.
Это было понятно с самого начала.
Дальше будет изъятие валюты у резидентов. - главное в этот раз без разделения на дружественного / недружественного)
http://kremlin.ru/events/president/news/68015 - Вы про суть , а я про закон - это разные вещи. Кто-то тут уже постил: 12) опцион эмитента - эмиссионная ценная бумага, закрепляющая право ее владельца на покупку в предусмотренный в ней срок и (или) при наступлении указанных в ней обстоятельств определенного количества акций эмитента такого опциона по цене, определенной в опционе эмитента. Принятие решения о размещении опционов эмитента и их размещение осуществляются в соответствии с установленными федеральными законами правилами размещения ценных бумаг, конвертируемых в акции. При этом цена размещения акций во исполнение требований по опционам эмитента определяется в соответствии с ценой, определенной в таком опционе;
статья 2, Федеральный закон от 22.04.1996 N 39-ФЗ (ред. от 02.07.2021) "О рынке ценных бумаг" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.12.2021) - Закукливаемся полностью 😕
- Ну правильно, чтобы даже акции алибабы купить было нельзя.
Я же говорю, все возможные пути ухода валюты отрезаны. - Через Китай можно, насколько я вижу
- как по мне, то это буквально означает: резидент без согласования с ЦБ не может открывать фирму зарубежом. видимо кто-то так перекачивает валюту через открытие подставных фирм
- Joined.
- К сожалению,пока никто не знает как будет применяться этот закон. Но риск есть. Все узнаем в 2023 году.
- Уставный капитал разделяется на определённое число акций, удостоверяющих права акционеров по отношению к обществу. Акции являются бездокументарными ценными бумагами.
- Грузия bank of Georgia
- Товарищи, кто переводил деньги за рубеж родственникам после начала известных событий, деньги двоюродному дяде можно отправить? Или слишком дальний родственник?
- Внесите поправки в Указ, пожалуйста :))
- как раз этим образом он решил "проблему" определения контрагента по сделке.
1. Ранее было обтекаемо, все сделки совершаются с обезличенным лицом на бирже - определить сделку с недружественным лицом невозможно
2. Сейчас если ты приобретаешь долю (акции) совместно с недружественным лицом (а компании, или топы владеют бумагами) ты автоматом оплачиваешь часть доли совместно с недружественным лицом (или даже с любым нерезидентом) - Именно удаленно можно открыть?
- Физикам даже с присутсвием с трудом открывают. Через регистрацию ИП удаленно есть шансы.
- Следовательно на спб нельзя покупать Акции или опять есть нюансы как обычно, чтобы трактовать можно было в любую сторону
- Честно? уже и не знаю) из фантазия победила мой разум)
- Если я гражданин и налоговый резидент РФ, но сейчас нахожусь в Грузии в командировке и без ВНЖ, как считаете, позволит ИБ пополнить счёт с грузинского банка?
- Коллеги, а сегодня ETF в IB еще можно купить? Время покупки ведь в отчетах не видно?
Если даже указ запрещает это, то он вышел в 15:40 - есть
- Да
- Расчёты по сделке пройдут через 2 рабочих дня. Или через три? Не помню режим торгов фондами на иностранных биржах.
- Joined.
- Удалённо это возможно ? Это точная инфо?
- Путин запретил покупать доли в иностранных компаниях без разрешения ЦБ
источник: 1prime.ru
* Запрет действует до конца года - Почему нет? Какое отношение этот указ имеет к ib?
- Указ имеет отношение в резидентам РФ. Этого достаточно.
- Но непонятно - идет ли речь о биржевой торговле, или СпбБиржу тоже пора закрывать на замок?
- Надобно разъяснение от цб. Ждемс
- Текст Указа покрывает все множество, без подразделения на классы и подклассы. Пытаться вычитать там желаемое не более чем вольная трактовка.
- Обмена данными нет, можете в отчете IB просто поправить строки, хоть на то что купили все в феврале - никак они это проверить не смогут
- Хотя имхо речь в указе идёт о первичном размещении, а не о вторичной покупке акций
- По этой логике ib должен перестать продавать ценные бумаги резидентам рф?))))
Запрет подразумевает создание условий, при которых будет невозможно купить ценные бумаги, это можно сделать 2 способами:
1. Запретить брокерам, которые находятся в юрисдикции рф (ib не является таковым) продажу иностранных ценных бумаг
2. Запретить ВСЕ переводы на счета иностранных брокеров - Ты можешь купить на ИБ , но потом тебе 75% от операции в виде штрафа придет. Есть такая вероятность, не говорю что так и будет
- Joined.
- ИБ глубоко фиолетово на российские законы. Вся ответственность за их (законов) исполнение исключительно на клиенте. А какие в будущем будут изданы нормативные акты, способствующие исполнению Указа, гадать совершенно бесполезно.
- Удалённо? Насколько я знаю ни один банк в Грузии не открывает счета удалённо нерезидентам Грузии. Можете как-то прояснить так это или нет? У вас личный опыт?
- Я слышал что по доверенности открывают, но непонятна
- Имея местный ID (например, при ВНЖ) действительно можно удаленно открыть счет в Грузии, иначе - нет. https://bankofgeorgia.ge/en/emigrants/mainგზა სულ არის, არ გაჩერდე!
საქართველოს ბანკი ქმნის პროდუქტებსა და სერვისებს მთელი საქართველოს მოსახლეობისთვის
- Какая комиссия банка за исходящий и входящий в банк swift ?
- Потратьте 5 минут, прочитайте документ, и гадать не придётся. (http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202203180017?rangeSize=Все)
1. Запрет на покупку доли, вклада, пая в имуществе. Согласно нашему законодательству, акция не является долей компании, это право на получение прибыли (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10148/71183ca0d09999dacebf8c9059c79fa349c27e9c/)
2. Ни одного слова о штрафах, тем более 75%, там нет - Разбавлю вашу панику (как вы запарили эти дни слов нет😖)
- Альфа торгует через спб биржу
Спб биржа торгует расписки на акции - это бумажки которые ничего не стоят в случае политических проблем. Помянем расписки сбера рф на lse - Какие расписки, вы о чем
- ну что работяги, встречаем рутуб?
#РФ
⚡️⚡️⚡️YouTube в России могут заблокировать до конца следующей недели, возможно, уже сегодня, сообщил источник РИА Новости - Фух, спасибо
- 20
- Если Альфа правы, то это просто великолепно. Однако, не только в этом чате есть обеспокоенность на сей счет.
- ну вроде да, что то такое подписал сегодня
- Альфа рекомендует читать официальные источники. Правильная рекомендация, но с каких пор Альфа является таким источником в отношении законотворческой деятельности?
- Нельзя удаленно в Грузии счет открыть. Банк ответил только что:
Hello,
You can try to open account in the branch (not online)
Because Russia is included in high-risk countries, Account opening is strict and it is necessary to go through certain procedures. you will be informed in detail at the branch. Regardless of the required procedures, whether the account will be opened or not, we can not tell in advance - Напишите в поддержку Bank of Georgia. Там все ответят. Открывают но нужно внести 10000$
- Из вашей же ссылки. Я там подчеркнул в п.10 (см.ниже)
Вы хоть сами до конца читайте то, что присылаете, пожалуйста.
Ст.2
1. В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
1) эмиссионные ценные бумаги - любые ценные бумаги, которые характеризуются одновременно следующими признаками:
закрепляют совокупность имущественных и неимущественных прав, подлежащих удостоверению, уступке и безусловному осуществлению с соблюдением установленных настоящим Федеральным законом формы и порядка;
размещаются выпусками или дополнительными выпусками;
имеют равные объем и сроки осуществления прав внутри одного выпуска независимо от времени приобретения ценных бумаг;
….
10) акция - эмиссионная ценная бумага, закрепляющая права ее владельца (акционера) на получение части прибыли акционерного общества в виде дивидендов, на участие в управлении акционерным обществом и на часть имущества, остающегося после его ликвидации;Статья 28. Форма удостоверения права собственности на эмиссионные ценные бумаги / КонсультантПлюсСтатья 28. Форма удостоверения права собственности на эмиссионные ценные бумаги Права владельцев на эмиссионные ценные бумаги удостоверяются записями на лицевых счетах в реестре, ведение которого осуществляется регистратором, или в случае учета прав...
- Только что ответ прислали мне от этого банка, выше
- Зачем вы вырываете из текста то, что хотите увидеть? Читайте до конца. «Часть имущества, ОСТАЮЩЕГОСЯ ПОСЛЕ ЕГО ЛИКВИДАЦИИ»
- ❗️Президент РФ Владимир Путин подписал указ о дополнительных временных мерах экономического характера по обеспечению финансовой стабильности страны в сфере валютного регулирования, сообщается на сайте Кремля. В том числе указом вводится временный запрет на проведение некоторых операций без разрешения Банка России.
Обращаем внимание, что указ не касается торгуемых на бирже инструментов. Речь в нем идёт об ограничении на прямое перечисление для участия в том, что в российском праве называется общество с ограниченной ответственностью, вклад в капитал в общества, пай в кооперативе.Указ о дополнительных временных мерах по обеспечению финансовой стабильности в сфере валютного регулированияГлава государства подписал Указ «О дополнительных временных мерах экономического характера по обеспечению финансовой стабильности Российской Федерации в сфере валютного регулирования»
- Кто-нибудь из Финама отправлял рубли в IB последнее время? Проходят?
- Joined.
- Как я вижу ссылки на рос или инброкера нет
- Да с чего вы это взяли??? Вы можете как-нибудь подтвердить свои утверждения о том, что спб - кухня?
- Ифнс 7715 даст точный ответ через год)))
- Я тоже никак не могу разобраться запретил мне Путин дышать уже или еще пока нет.
- Разъяснение уже было выше в этом чате
- С сайта ЦБ - Могут ли российские инвесторы покупать иностранные ценные бумаги на организованных торгах в связи с выходом Указа Президента Российской Федерации от 18 марта 2022 года № 126 «О дополнительных временных мерах экономического характера по обеспечению финансовой стабильности Российской Федерации в сфере валютного регулирования» ?
Обновлено: 18.03.2022
Да, могут. Указ не касается торгуемых на бирже инструментов. В документе идет речь об ограничении на прямое перечисление средств для участия в том, что в российском праве называется общество с ограниченной ответственностью, вклад в капитал в общества, пай в кооперативе. - Опять бред полный! У кого покупать то? У недружественных брокеров?
- То есть запретили бизнес зарубежом
- Joined.
- Иванова Шушанна, код неверный, обратись к админу.
- Вам ничего не говорит название «Бест эффортс банк»? Так вот «ваши акции» купленные на спб учтены в реестре акционеров эмитента не за вами а за депозитарием РФ. И если государство захочет прикрыть лавочку (или национализируют все или введут еще санкции против бэб) ничего доказать не получиться за пределами рф что вы владелец, т.к вы зарубежом нигде не фигурируете в списках акционеров.
Фактически вы просто несете свои кровные в этот банк и увеличиваете стоимость его активов - т.е спб биржа такой «мега брокер» со своим депозитарием, который дает другим брокерам доступ к нему. Вот такая матрешка. Накроется спб биржа - пропадут все «инвестиции» купленные через нее. Имхо - Не могу понять что такое?
- Здравствуйте. А безотносительно сегодняшнего указа, с ним уже все понятно, резидентам РФ можно через IB покупать иностранные акции или нельзя? Или только СПБ?
- Павел - это Коля
- Интересно, только этот указ не касается или все предыдущие тоже?
- Что значит? Я в долг не залезал
- Вы следующий пункт прочитайте
- Возможно продавал опционы?
- Это не имеет никакого отношения к сути дискуссии. Спб торгует не расписками (как было в случае с рф акциями на lse), а настоящими акциями в общем стакане. Вы можете при желании торговать между своим счетом на спб и ib в периоды низкой ликвидности.
- Оставить панику !!! По крайне мере временно.
ЦБ дал оперативно разьяснения - Только вот эти акции. Тут есть опционы? И чем это грозит?
- Имеет. Т.к ib дает доступ к депозитарию nyse напрямую. При банкротстве брокера эмитент вас видит и с биржей ib не пересекается. При геополитических проблемах и введении санкций на спб биржу ситуацию м.б печальной т.к бумаги вам не принадлежат напрямую. Все мы знаем как поступают с валютными вкладами банки в РФ. Ничего не мешает и тут конвертировать активы по “интересному” курсу в “удобное” время и выдать вам пачку рублей.
- Сегодня в 14.00 перевод был одобрен. В 18.20 Деньги поступили в ib.
Конвертация в доллары прошла моментально по курсу 107.3769
Вывод: схема с Райфайзен пока работает. Комиссия банка за перевод 0,75%, минимум 50 руб - Вы выводили рубли из Райфайзена и они автоматом конвертнулись в баксы в IB?
- Вы сейчас выкручиваетесь. В первом сообщении вы прямо написали, что спб торгует расписками на акции - по сути адр. Это не так. То, в каком депозитарии находятся акции не имеет никакого отношения к тому сообщению с постом альфа банка, на который вы ответили.
- Не автоматом. Пришли рубли, я их вручную конвертнул
- В общем покупать акции можно после разъяснения цб
- Я расшифрую - приобретение иностранных цб через спб биржу аналогично покупке деп. расписок на акции рф на лондонской бирже иностранцами. Вам отдают акции «в бессрочную аренду», но как только начнется шухер и биржа закроется вы ничего с этими бумагами не сможете сделать.
- Расписки на лондонской бирже торговались в одном стакане с акциями на ммвб?
- Вы хотите меня поймать на слове?)
Если я не прав вы приведите пожалуйста аргументы что вы являетесь собственником хоть одной бумаги купленной через спб и это отражено у эмитента. Не лишним будет подумать в случае если этот бест эффортс банк рф (например с ним перестанет nyse работать) накроется кто и что вам возместит…
А янки могут ответку сделать если в РФ начнется национализация имущества иностранных компаний. Например в ответ имущество БЭБа национализируют или заморозят.
Очень показательны в этом отношении действия IB на санкции в отношении Ирана - спокойно людям дали время вывести активы.
И действия брокера втб последние 3 недели - просто заблочил все. - найдите пробел в логике , или верно рассуждаю? : продажа крипты с зачислением на зарубежный счет (выглядит как перевод от нерезидента) менее рискованно, чем положить наличные себе на зарубежный счет. в первом случае - 13% от операции (заплатить налог). во втором - 75-100% (указ не позволяет). речь о резидентах РФ.
- А где написано про штрафы?
- Важно основание зачисления от нерезидента.
- Вы все правильно говорите. Бумаги на СПБ не имеют никакой связи с тем что находится по ту сторону (для нас), это обыкновенные акции которые можно конвертнуть в акции на мос бирже и обратно.
За пределы России их свопнуть и продать нельзя, риски чуть больше чем в расписках на лсе (там мы хотябы их владелец и можешь конвертить)
Кроме того, сейчас перевод ИЦБ из НРД в БЭБ тоже блокируется. - допустим, основание - продажа крипты, подтвержденная выпиской с p2p биржы 😄 кто-нибудь пробовал декларировать такое перед налоговой ? я слышал что это прокатывает, берут 13% от суммы дохода (т.к. хрен докажешь расходы). реальных примеров не имею. было бы интересно послушать. вопрос в том попадает ли это под разрешенные операции 173 ФЗ.
- То есть продать на постмаркете акцию в иб самому себе на спб и наоборот не получится, верно?) Выставить лимитку в иб и на спб чтобы они сработали.
- Технически это сделать можно.
Просто вы тут не владелец акций напрямую, поэтому для клиринга это будет не «самому себе» - Так что, ЦБ официально разъяснил, что торговать можно?
Или опять это «смотря как трактовать, может только к СПБ бирже сие относится»? 😩 - Сказали же что на биржах можно , а не на российских биржах
- 🍾
- Почитал этот указ, мне кажется он не том вообще.
Можно ссылку на полный текст толкования по иностр биржам и брокерам? - Кто то смотрел (покупал/продавал) через IB евробонды России (или наших корпоратов) в последнее время? Не могу найти, терминал ничего не выдает. Ту же Россию-28 XS0088543193 не находит
- На биржах можно. Напрямую нести деньги в капитал компаний типа как ООО нельзя. А на биржах любых - можно
- Joined.
- Разве покупка американских акций напрямую например через ib на nyse (не через спб биржу) это не оплата доли?
- ЦБ же четко сказал
- Есть разъяснение ЦБ! Тут уже люди пьют от радости что можно покупать акции в иб, а вы коллега до сих пор трезв!) нехорошо!!!
- Ссылка на разъяснение ЦБ по торговле иностранными активами на биржах (офиц сайт).
https://www.cbr.ru/faq/w_fin_sector/#a_tm7095
Понятие организованных торгов:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_121888/b819c620a8c698de35861ad4c9d9696ee0c3ee7a/
Вывод: заводить деньги, конвертировать их и торговать на ib разрешено. Ура товарищи🥂 - Можно в меня тыкнуть ссылкой ? Где написано что можно покупать бумаги сша в IB ? Хочу лично прочитать
- Joined.
- Спасибо !
- Тинькофф разослал: Представители Банка России пояснили, что ограничение не коснется торгов на бирже. «Обращаем внимание, что указ не касается торгуемых на бирже инструментов. Речь в нем идет об ограничении на прямое перечисление для участия в том, что в российском праве называется общество с ограниченной ответственностью, вклад в капитал общества, пай в кооперативе», — добавили в ЦБ.
- Подскажите плиз, лимитирует райф $5к в месяц на вывод
- Люди читать не умеют. Торговать можно
- Joined.
- Ещё бы до банков довели)
Посмотрим, даст ли доступ райф с понедельника - Joined.
- Соответсвенно Тинькофф тоже должны теперь позволять делать переводы
- Joined.
- Пора успокоиться. Торгуем как прежде. Перевод в ИБ рублей отдельный вопрос.
- Пояснение ЦБ, хотя и дает некоторую надежду, к сожалению, явно недостаточное для возможности покупать акции на IB. В нем не хватает явного слова "иностранных организованных торгах"
1) Запрет покупать ценные бумаги резидентами от лиц иностранных государств, совершающих недружественные действия, в был и в указе 81 от 1.03.2022, про него ЦБ не прокомментировал. ЦБ сказал, что новый указ 126 от 18.03.2022 это не запрещает
2) NYSE, NASDAQ - это биржи? Если читать внимательно, то нет, так как в названии нет слова "биржа":
325 ФЗ
2. 7) организованные торги - торги, проводимые на регулярной основе по установленным правилам, предусматривающим порядок допуска лиц к участию в торгах для заключения ими договоров купли-продажи товаров, ценных бумаг, иностранной валюты, договоров репо и договоров, являющихся производными финансовыми инструментами;
1. Биржей является организатор торговли, имеющий лицензию биржи.
2. Биржей может являться только акционерное общество.
3. Фирменное наименование биржи должно содержать слово "биржа". Использование слова "биржа", производных от него слов и сочетаний с ним в своем фирменном наименовании и (или) в рекламе иными лицами не допускается, за исключением использования соответствующими организациями в своем наименовании и (или) в рекламе словосочетания "биржа труда", а также иных случаев, установленных федеральными законами. - Райффайзен берет комиссию за перевод??? Это же плохо. Тинькоф не брал. 0.75% - это очень много
- Есть тут адекватные люди однако.
- Joined.
- Ситуация меняется стремительно). А кто нибудь понимает могу ли я передвинуть фонд с Альфы на ИБ?)
- Я прошу прощения за резкость, но можно не писать билеберду?
Nyse это самая что ни на есть фондовая биржа, которая проводит организованные торги. В википедии есть инфа об акционерах этой биржи. Если есть сложности с английским можно через переводчик.
New York Stock Exchange, NYSE
https://www.nyse.com/index - В FAQ ЦБ повился ответ на вопрос номер 43. Я не юрист, но как понимаю, он касается именно указа 81. И гласит, что если счета брокера/банка известны ФНС, то для резидентов РФ нет ограничений по покупке ЦБ. Поправьте меня, кто юрист, если я не прав. А ниже ответ 44 говорит, что к резидентам относятся и те, у кого двойное гражданство.
- Погодите-ка 🤣. Так ЦБ просто сказал, что надо в Минфин идти и просить разрешение купить акции. Как все адекватные люди и предполагали тут. Все идём в закреп. Там особый порядок описан.
Update: ЦБ писать не умеет. Как можно начинать абзац со слов "То же самое", когда в предыдущем абзаце описаны два варианта. - Я английский хорошо знаю и сайты бирж тоже, а вот вашу фразу про википедию и переводчик вы, если налоговой скажите, как думаете, она прислушается к вам? Вопрос юридически очень сложный, давайте по мелочам не придираться, а вместе пытаться понять, как нам в этом новом правовом поле жить :)
- Жить? Выживать?
- Joined.
- Alexey Naumov, если ты не бот, нажми "восемь". Удалено: 381.
- Alexey Naumov, код неверный, обратись к админу.
- Joined.
- Есть четкий критерий в законодательстве РФ что такое биржа и что такое организованные торги. Назваться это все может Рога, копыта и поле чудес - суть останется
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_121888/30cbda130984c37fede632f1536848c659adfef8/Статья 9. Биржа \ КонсультантПлюсСтатья 9. Биржа 1. Биржей является организатор торговли, имеющий лицензию биржи. 2. Биржей может являться только акционерное общество. 3. Фирменное наименование биржи должно содержать слово "биржа". Использование слова "биржа", производных от него...
- Да, написано опять близко, но не про IB. В IB операции идут через счет брокера, а не банка :(
- Так какая разница, если о нем известно ФНС?
- Вообще-то операции идут через счёт IB в иностранном банке (Citibank). Или я что-то не понимаю?
- Тут про ваш (клиента) счет, а не счет IB. У вас счет в IB - ином участнике финансового рынка. У вас не появляется счета в банке при открытии счета в IB.
- Тут вообще не указано чей счет. ИБ ваши операции по идее через свой счет проводит. Вы о нем как раз уведомляете ФНС.
То же самое касается ценных бумаг, если их учет и хранение предусмотрены за рубежом, а операции идут через счет в иностранном банке, информация о котором есть у ФНС России. - Joined.
- Joined.
- Хорошее объяснение ЦБ про использование счетов за границей, известных ФНС. Постепенно появляется конкретика.
Все эти нововведения, включая сегодняшнее направлены на то, чтобы жёстко ограничить вывод капитала за рубеж. Отсюда и особый порядок сделок, и ограничение по сделкам с недвигой и ценными бумагами, и приобретение долей и взнос в уставной капитал.
Если ваша валюта (или рубли) уже за рубежом, или есть ценные бумаги за рубежом, на них похоже этот особый порядок не распространяется.
Во всяком случае пока речь про репатриацию активов в РФ не идёт.
Но лучше конечно дождаться официального ответа ЦБ на те письма, которые в том числе писали участника чата. - Дэк ЦБ уже на сайте своем ответил, что можно покупать ин.акции из недружественных стран, так что можно выдохнуть
- ну прям выдохнуть, то думаю нет. скорее перевести дух и думать, что делать дальше
- Судя по тому, что он ответил, физикам придётся подчиняться решениям Минфина по операциям с ценными бумагами у зарубежных брокеров.
- Ответить то ответил, только этот ответ в разделе FAQ неизвестно от кого, без подписи и т.д.
Завтра сотрут его на сайте и что будем делать ?
Нотариально заверенный скриншот экрана ? - Да. (Судя по новостям и разрешениям пиратского софта). Будем на скриншоты ставить печати.
- Логика ровно так, которую я описывал ранее. И без всяких бредней типа "конвертировал рубли в доллары, значит зачислил доллары на зарубежный счёт"... Активы зарубеж ом уже наврят ли можно будет поймать и заблокировать (даже если будет указ о репатриции, большинство понимающих тут же сменят резидентство путем выезда в другие страны), главное, что бы валюта внитри страны резким потоком зарубеж не хлынула...
- Ну дело каждого, по сути эти пояснения для тех, кто не юрист, и объяснили для домохозяек. По сути задача стоит,чтобы валюта осталась в стране. Эта задача выполняется. Это самое главное для правительства. А то что физики там свои копейки инвестируют в штатах, никого особо не интересует. Налоги плати, главное
- Думаю в такой формулировке наш ЦБ ответ не даст. Знаете почему? Помните год назад или около того появился "Чёрный список ЦБ". Он был разделён на 2 части:
1 часть с жуликами
2 часть с теми кто нашему ЦБ не подчиняется
Так вот IB был во 2-й части. Наш ЦБ смотрит на IB как на скарлатину. Думаю не дождёмся мы от нашего ЦБ слов:
- На недружественной NYSE через недружественного IB покупать разрешаю.
И придётся нам довольствоваться теми разъяснениями которые есть. - Не смогли перевести деньги на основании указов президента №79 от 28.02.2022 г. о применении специальных экономических мер, установившего ограничение на выполнение операций и № 81 от 01.03.2022 «О дополнительных временных мерах экономического характера по обеспечению финансовой стабильности Российской Федерации», который вступил в силу с 02.03.2022 г.
В указе № 81 не фигурирует информации по поводу конкретной валюты, так как документ подразумевает все валюты, в том числе и рубли. В него так же были внесены пояснения о характере операций:
Пункт 1, подпункт "а" абзац третий:
"сделки (операции), влекущие за собой возникновение права собственности на ценные бумаги и недвижимое имущество, осуществляемые (исполняемые) с лицами иностранных государств, совершающих недружественные действия".
Пункт 1, подпункт "г":
"сделки (операции), влекущие за собой возникновение права собственности на ценные бумаги в соответствии с абзацем третьим подпункта "а" настоящего пункта, могут осуществляться на организованных торгах на основании разрешений, выдаваемых Центральным банком Российской Федерации по согласованию с Министерством финансов Российской Федерации и содержащих условия осуществления (исполнения) таких сделок (операций)".
Извините за неудобства. - Обидно, что когда весь кошмаринг был, про то, что нельзя покупать, SNP 4200 был ) а сейчас уже 4435
- Макс на СПБ стакан липовый, сравните его с реальным у зарубежного брокера в период работы их биржи и убедитесь, там и 10-ой доли ликвидности нет от стакана их биржи - это кухня чистой воды, вы не покупате там акции на себя, ваши заявки группируются с другими инвесторами и производятся покупки от лица юр лица акций уже на западной бирже
- Кхм, может, речь о двух разных стаканах?
- а кто дивы тогда платит если сделки липовые
- Joined.
- Путин
- Ничего подобного. В последние недели там даже оффлайн с русским паспортом открыть счёт нереально.
- Открыл банковский счёт в турецком банке Ziraat Bankasi по налоговому номеру,загранпаспорту и долгосрочному договору аренды,который был нотариально заверен. ВНЖ еще не оформлен,но в процессе. Пришлось 3000 usd положить на депозит, спустя месяц он расчехляется и можно его перевести на расчетный счет. Т.о было открыто: расчетный счёт в TL, USD,депозитный счёт USD. Заказал карточку с именем,фамилией - дадут через 4-5 рабочих дней. В других банках для того чтобы открыть счёт спрашивали наличие ВНЖ - икамет.
- сделки не липовые, все натуральное, они по вашим заявкам покупают акции, получают дивы и вам их перечисляют... НО есть одна маленькая тонкость - эти акции принадлежат им, а не вам и если условно завтра СПб биржа исчезнет и вы попробуете обратиться в западный депозитарий типа где мои бумаги, то с удивлением обнаружите что записей о Иванове Иване там нет и никогда не было... если тоже самое сделаете через IB или любого другого нормального брокера, то в депозитарии акции будут числиться строго за вашим ФИО. Собственно потому СПб все кухней и называют - прав собственности (в общемировом смысле) на бумаги и доли в компании у тех кто их там покупает никаких нет
- О, вот что мне было нужно) держи пожалуйста в курсе, в начале мая собираюсь пройти этот путь, за дела закрою, а внж по какому основанию? Чисто договор аренды?
- Не, Мавроди платит, на небесах сидит, и отчисляет 😂
- а 1042 кто оформляет - чушь не несите
- Кто "все", называет? Несколько людей из этого чата? )
- Любого инвестсоветника спросите или финансового гуру которому доверяете - он вам подтвердит. это такой же абсолютно очевидный факт как 2х2=4
- Joined.
- Спасибо, сами слушайте своих гуру, или кого там. У меня своя голова на плечах.
- Да ладно, там про ПФИ вообще ничего не было с самого начала, так что не надо
- Вы дебил или как ? Когда в школе алгебру учили то полагались на свою голову или все таки на знания в учебнике или голове учителя. Когда то давно этот вопрос: в чем разница между покупкой иностранных акций напрямую на бирже там (со статусом квала) и покупкой этих же акций на СПб тут я задавал брокеру - ответ получил вполне исчерпывающий, который Вам вкратце изложил выше, но Вы конечно можете полагаться на свою голову, а не на знания профессионалов... только потом не удивляйтесь откуда на ней шишки возникают
- Я на личности не переходил, давайте соблюдать приличия.
- Сожержимое Вашей головы никому не интересно. Есть конструктивные аргументы - излагайте. С пруфами.
- Тоесть если я по счету подал уведомление то могу торговать ура. Только не понятно могу ли я рублями пополнять или все же нет
- Это легко проверяется. Попробуйте заказать выписку из реестра с правом владения на бумаги. Мне Тинёк за 3 года так и не смог их предоставить)
- Подскажите, у Райффазен банка нет комиссии за перевод рублей на русский Citi для перевода на брокерский счёт?
- Прочитал только что этот ответ на сайте ЦБ РФ и пока пытаюсь осознать - выходит, что всё можно...
Пишут в другом ресурсе по IB, что пополняют IB рублями и конвертируют в доллары США.
Вот сообщение, которому 3 часа:
"... Отправлял вчера рубли через ситибанк, все пришло день в день на IB. Рубли поменяли на доллары без проблем на бирже по рынку...." - Есть.
- Всем привет, есть у кого опыт самостоятельного заполнения 3 ндфл, при наличии более 1 тыс сделок за год?
Платить за готовую декларацию дорого, а самой тысячу сделок переносить, жизни не хватит.
Можно ли приложить расчеты, а декларацию одной суммой подать? - Так рубли есть вероятность что это лазейка, можно ли официально так делать не очень понятно
- Тоже было бы полезно узнать
- Просто Было-стало в рублях на дату подачи не прокатывает?
- Так рубли не запрещено переводить
- Почему тинькофф не переводит тогда, а только один райфазен из многих банков
- Хз, я первый раз подавать буду, вот и спрашиваю, может у кого был опыт такой
- Я так и подаю, уже 6 лет
- А есть верхний предел комиссии? А то дофига получается. Тинькоф не брал комиссию.
Какие ещё банки есть, помимо Raiffeisen, которые нормально в IB деньги переводят, но без комиссии? - Можно
- А там есть ограничение на размер перевода через интернет банк ?
- Очень полезный опыт. Спасибо! Если возможно, поделитесь информацией, либо ссылкой на процесс по оформлению ВНЖ в Турции. Насколько это проблемный процесс?
- Спасибо, а тогда курс вбивать на какое число? 31 декабря?
- Не знаю. Вчера открыл счёт и отправил первый пробный перевод.
- Вы 5k в долларах или руб отправляли?
- Вы все не успокаивайтесь 🤦🏻♂️
- Судя по тарифам завести рубли на счет тоже процент заплатить надо ? Какое то обдиралово
- Можно делать самостоятельно. Можно обратиться к помощникам(юристам) - берут около 120 usd на человека. Это включает все необходимые госпошлины, интерес помощника. Главное найти подходящее по стоимости и удобству квартиру для долгосрочной аренды,так как ВНЖ оформляется на этом основании либо на основании приобретения жилья. Порядок и последовательность действий можно посмотреть например здесь - https://info-turk.ru/pmzh/poluchenie-i-vida-na-zhitelstvo-v-turtsii/Новые правила получения ВНЖ в Турции 2024, документы
Вид на жительство или ikamet в Турции, 10 шагов для оформления ВНЖ в Турции при покупке, аренде жилья. Стоимость и документы.
- Сегодня хотел перевести рубли через Тинькофф, мне отказали в переводе. До этого всегда переводил через Сбербанк.
- Перевод денег это другая тема . Вывод валюты нельзя ок , но причём тут перевод рублей , для них это даже выгодно то что мы ещё поддерживаем стакан доллар / рубль
П.С.
Тут только несколько людей постоянно суету наводят . Зачем это они делают понять не представляется возможным 🤦🏻♂️ - Какие нормальные банки нормально переводят рубли в IB: Raiffeisen, Росбанк - какие ещё?..
- Сначала в экселе каждую покупку и продажу считаете по курсу на день сделки, а потом итоговые суммы в рублях переводите по курсу на 31 декабря. Это все в пояснительной записке опишите. Дивиденды в декларацию вносил каждый отдельно.
- Да я тоже думаю что им выгодно должно быть, они же печатают деревянный рубель, а мы за него покупаем доли в реальных бизнесах, за бумагу резанную считай
- Ок, спасибо
- Благодаря выводу рублей мир ещё может видеть существование рубля и видеть курс usd/rub .
- Есть резон это делать, убыток переносится вперёд на 3 или 5 лет. Проще говоря, в следующем году получите прибыль - можете зачесть
- Я понимаю это иначе. Из фразы «…сейчас установлен особый порядок… Но ограничения не распространяются на…» следует, что к перечисленным далее пунктам особый порядок с визитами в Минфин отношения не имеет.
Это не отменяет момента, озвученного выше, что FAQ на сайте не то же что официальный ответ, зарегистрированный в канцелярии. - Вы можете первое предложение прочитать? Там написано про особый порядок. Дальше вам сюда (Правила на стр.1 пункт 1) https://minfin.gov.ru/common/upload/library/2022/03/main/09_03_2022__1-36914.pdf
Update: То что написано во втором абзаце видимо распространяется на "особый порядок", а не на "Но ограничения не касаются". ЦБ написал по-идиотски. - Joined.
- подскажите плз по корп анонсам
- VOO//UPRO: VOO@ARCA (Name: VANGUARD S&P 500 ETF) announced a cash dividend with an ex-dividend date of 20220324 and a payable date of 20220329.
The declared cash rate is USD 0. Это значит, что будут нулевые дивиденды??? - В этом году ещё не делал, точно не помню, но не вручную. Копировал в Эксель и там все по формулам считал. Ссылки нет, попробуйте погуглить.
- воспользуйтесь спец сервисом для формирования 3-НДФЛ коих в интернете есть несколько
- через вот это в прошлом году делал https://ibkr-nalog.app/declaration
- Это значит, что сумма дивидендов будет объявлена позже, а пока в письме заглушка в виде нуля.
- благодарю
- Писал выше в ветке. Можно ли купить в IB еврооблигации той же России-28. И корпоратов. Ответ - нет. Ничего нельзя, даже в «сканере облигаций» всё что связано с Россией не выдаёт, при том что на внебирже RUS-28 торгуют по 25-50 центов за доллар. Ждём открытия ММВБ по ним, посмотрим…
- Вы в Анталье? В каком отделении Кувейт банка сказали без ВНЖ откроют счёт?
- Посчитать в Екселе не сложно, потом муторно вносить на сайте. В 20 году несколько сотен внес руками, хотел какой-нибудь плагин для Хрома сделать. А за 21 у меня сделок штук 30 всего. Загружать через xml для меня тоже не вариант, т.к. тогда нужна полная 3НДФЛ, а у меня от работодателя и Финама автоматом уже падают начисления
- Не нужно всё на сайт вносить. Посчитайте в экселе, сделайте подробную пояснительную записку, общие цифры вбейте в декларацию. И всё это сдайте в налоговую. Я в прошлом году так сделал. Даже пояснения не просили. Всё нормально прошло.
- Так можно сгруппировать и сделки запухнуть в 1 лист. А к декларации приложить Эксельку с рассчётом. Да, это не по форме. Но может ведь и прокатить.
Есть на Youtube блогер ФинИнди. У него больше 200 выплат дивов. Он сгруппировал их в 6 групп. В декларации оказалось 6 листов.
Вам можно сгруппировать по инструментам. - Ну да, типа акции, ПФИ и Дивы, попробую, спасибо
- Так если счет турецкий не сделать без икамет, то что и где показывать для него? Роосийские счета подойдут, не знаете?
- Joined.
- Как так?
- Вы перевод на российский Ситибанк делали?
- У меня сегодня рубли из райфа зачислились в ib. Не понимаю почему у вас не получается
- Очередной тролль?..
- А почему валютный перевод? Это рублёвый. Перевод организации
- В таком случае вам лучше не переводить ничего сейчас в IB, если проблемы на уровне перевода уже возникли
- Найдите у райфа перевод организации и дальше по аналогии с Тиньковым. Не припомню чтобы у меня возникли вопросы, Я делал это первый раз 2 дня назад
- Перевод не валютный, а рублёвый. И не в IB, а в российский Сити банк. Тогда до IB точно дойдёт.
- очень интересно, почему тенек не даёт.. в указе строго написано “запретить перевод иностранной валюты”, даже если придраться к тому, что рубль - тоже валюта (что так и есть), то для нас это национальная валюта, а не иностранная
- Давайте представим, что сейчас всем дадут выводить рубль и менять его на инвалюту у брокера (потому что для покупки инвалюты в РФ уже созданы все необходимые преграды). Это создаст избыток рубля на форексе. Соответственно ослабит курс рубля ещё сильнее. Зачем это регулятору ЦБ?
- Не очень понятно кто его покупает на Форексе.
- ЦБ глубоко по фигу какой там курс на каком то левом Форексе ...
- во-1, никто и не запрещал выводить национальную валюту. можно сделать отделный указ, чтобы запретить
во-2, а вот покупку долларов на рубли в IB как раз можно трактовать как зачисление иностранной валюты на счет, то есть это запрещено
вывод: выводить рубли нет смысла. что там с ними делать? :) - Видимо росбанки подстраховывают указ запретом выводить рубли, так как понимают, что всех оштрафовать невозможно будет за покупку инвалюты за рубежом. Зачем им проблемы эти? 🤷♂️
- В IB доллары за рубли покупаются на форексе, наиболее выгодный вариант. А как вы рекомендуете?
- Ну тинькофф точно перестраховывается, на него последние 2 недели слишком много жалоб летит даже на фоне остальных банков в том числе по блокировкам по 115-ФЗ. Поэтому с ним в любом случае лучше не связываться сейчас при переводе в IB. Даже если ограничение снимут на рубли.
- Я задаюсь вопросом у кого мы валюту за рубли покупаем.
- У того кто планирует рубли завести на Мосбиржу и скупить наш родненький SBERчик по 9 рубчиков.
Нерезов не выпускают. Но ведь нет инфы что их и не впускают. Кто-то хочет зайти с рублями. - Если предложение уравнивает спрос, то ведь цена не меняется? Если предложение рубля больше, чем спрос, то рубль летит в трубу 🤷♂️
- вставлю свои 5 копеек - кто не успел до 18го вывести, я бы сейчас вообще не рекоимендовал суетится и что-то выводить. Результатом может стать блокировка счета в банке и пристальное внимание со стороны контролирующих органов. На этом я вообще предлагаю заканчивать эту пустопорожнюю болтавню об одном и том же. Улучшения ситуации, до конца года минимум, ждать не стоит. Будет что- то новое - обсудим. А пока - заканчиваем флуд. Кому интересно - почитают в истории чата. Буду в ридонли флуд переводить.
- уточни: вывести из россии или из иб в россию?
- из РФ в ИБ, и вообще за границу любыми способами. Максимум - объемы не выше среднемесячных до 24 февраля
- 19 марта 2022 (248 сообщений)
- Вы понимаете, что нарушили валютное законодательство и что между Турцией и РФ работает автоматический обмен информацией ? Так что через год прилетит штраф 75-100 процентов. Исключение только для счетов которые были открыты до марта, но это не ваш случай.
Сам в такой же ситуации и поэтому кладу деньги на зарубежные счета по минимуму. - Если вы укажете в банке резидентство Турции , ничего не прилетит- автообмен идёт по указанному налоговому резидентству, но тогда возникнут налоги в Турции.
- Вы уверены, что инфа не пойдет в РФ только на основе резидентства, даже если у человека паспорт РФ ?
- При открытии счета вы должны заполнить формы - в том числе резидентство ( это как правило внж или пмж) - если этого нет - тогда прилетит
- В положении об автообмене - используется принцип налогового резидентства, а не гражданства. Но все конечно зависит от правоприменения.
- Звучит обнадеживающе. Вы сталкивались на практике с такими ситуациями ?
- Если 183+ вне РФ в налоговом периоде, то не будет нарушений. По прилёту в РФ уже подать можно.
- Значит на настоящий ситуация следующая:
1) Рубли можно заводить в IB;
2) Разумно это делать в прежних объёмах;
3) Можно конвертировать ₽ в $ на ИБ;
4) Можно покупать на IB Акции/др активы. (Вот нужно ли для этого брать разрешение комиссии???)
Всё верно!? - п.4. на свое усмотрение и свои риски. Тут нет однозначного ответа и мусолить можно долго. Не надо это мусолить по 100му разу.
- Согласен! Если появится разъяснение ЦБ по этому !!! основному !!! для всех вопросу в закреп сразу кидайте! А то, действительно, сообщений куча!🤝
- У ОЭСР это всё предельно чётко разжевано, слава б-гу там не наши законотворцы сидят, которые на коленке ваяют указы.
https://www.oecd.org/tax/exchange-of-tax-information/common-reporting-standard-xml-schema-user-guide-for-tax-administrations-june-2019.pdf
Xml схема завязана на ResCountryCode, а Nationality вообще опциональный (non-crs) реквизит.
Так что 100% что если у него в карточке стоит ResCountryCode = TR то в РФ его данные отправлять не будут. - А если 183+ дня живешь вне РФ, но 2 недели в Армении - неделя в России, будет ли нарушением?
- Я не налоговый консультант. Но, на сколько я знаю, не будет. Только после 183+ дней надо самостоятельно уведомить налоговую и приложить скан всего паспорта с отметками выезда из страны. Сами они там ничего не знают, поэтому, после автообмена могут впаять штрафы.
- Joined.
- Опять же, суммарно 183+ дня в году, а не подряд ;)
- Это было раньше. А теперь в соответствии с указом президента 81 от 1 марта зачисления резидентов на собственные зарубежные счета это запрещённая валютная операция.
183+ дня вне рф от этого не спасают, все граждане рф являются валютными резидентами, просто раньше были поблажки в некоторых моментах в случае если 183+ дня проведены заграницей. - Сегодня получил ответ из Альфа Private, там сидят очень грамотные юристы.
Итог такой - покупать в айби можно, но продавать нельзя !
В момент продажи происходит зачисление валюты на собственный зарубежный счёт в иной финансовой организации, это запрещённая валютная операция, то же самое, что я написал в предыдущем сообщении. Штраф 75-100 процентов от суммы.
Если человек этого не понял и продолжил активно торговать, то итоговый штраф может быть больше чем все его активы вместе взятые,тк дефакто штраф будет 75-100 процентов от всего оборота торгов акциями. Останется лишь идти на личное банкротство.
Они советуют только два варианта - полная смена гражданства и стало быть резидентства или КИК. - Чего за бред? А если мне зарплату на зарубежный счет шлют, это тоже запрещенная операция?
Запрещенная операция - перечисление из РФ валюты на свои зарубежные счета. - Вы юрист?
- Фин парсер больше 500 сделок 6000 руб
- Нет. Но законы читать умею. Продажа активов в IB - законная операция. Зачисления на иностранные счета тоже не запрещены. Запрещены переводы из РФ на свои счета за рубежом. Все.
- Станьте юристом для начала чтобы комментировать НПА
- Тоже так считаю. ЦБ же дали разъяснения. В том же примере с зарубежной недвижимостью - произойдет зачисление на зарубежный счет. Но они это не запрещают. Главное, чтобы о счете отчитывались.
- Я не вижу там ссылок на НПА, а вижу только ссылки на мнение неких людей из Альфы, причем ничем не подтвержденных.
- Скажите, а у вас вообще есть аккаунт в ib или вы тут так, чисто из любви к искусству?
- Ну так торгуйте спокойно и не комментируйте. А когда станете юристом тогда послушаем мнение ваше как юриста
- У Альфы свой интерес. Мне тут они усиленно рекомендовали свою структуру в Люксембурге для управления активами через ДУ.
А через КИК свои будут заморочки, начиная от отчётности и стоимости содержания такой структуры, заканчивая хитрым налогообложением в РФ, при определенных условиях... - Можете не слушать. Но незаконность продаж в IB - бред.
- Согласен. Тут нужно консультироваться у ни с кем не связанных юристов. А юристы Альфы будут лить воду на свою мельницу.
- Прост надо выслушать мнения юристов опытных в арбитражных процессах и корпоративных спорах
- Не знаю как сейчас, может комплаенс в ib стал более лояльным, но в прошлом емнип году пробегала информация что все мелкие кики с бенефициарами из стран высокого риска они на выход попросили и новые счета не открывали.
Под мелкими они подразумевали nav < 3 лямов баксов что-ли. - Это полнейший бред, а кто мешает снимать со счёта IB рубли и переводить на свой российский счёт ?
- Можно. Подавал так за 2020 год.
- Дичайший бред ... и это не юристы это ламеры, вам всегда было запрещено выводить дс на инобанки минуя рус банк, второе ? а что у кого то получилось поменять рубли в IB
- Не, не получилось пока
- Бред, я на днях выкладывал ответ IB по этому поводу. Но вы можете приложить свой скрин переписки с IBKR
- Александра, спасибо большое! Вечером доберусь до компа попробую. А то у остальных ценник конский (
- Приложили квитанцию о коммунальных услугах из за границы или регистрацию ИП в той стране и все. Большинство стран где живут российские граждане за рубежом, не входят в страны повышенного риска.
- Это по одному брокеру
- Интересное письмо, но всё-таки тут не прямо так однозначно про закрытие. Кмк можно будет объясниться с ними по поводу необходимости таких транзакций, не доводя до совсем уж тяжёлого финала.
- Мдаааааа... Большая часть людей настолько не в материале что кроме "дичь", "бред" и "у них свой интерес" даже ничего не могут сказать по существу. По другим комментариям видно что люди даже не открывали указ, просто повторяют его искаженное прочтение снова и снова, тк не хотят верить. Если вы не хотите верить - не верьте, это ваше право.
Но дело в том что я апеллирую не к вере. Я в private Альфы больше 10 лет и много раз с их юристами общался по тонкостям и международного и нашего законодательства и как раз по нашей тематике, в их профессионализме у меня нет ни малейших сомнений. К тому же в данном случае их толкование указа очень логично и здесь даже не требуется особых юридических знаний чтобы быстро понять что они правы.
Или скажем мягче, зная нашу правоприменительную практику, есть очень большой риск что если дело дойдет до судов, то суды встанут на сторону государства и взыскания с вас штрафа.
Имеющий уши да услышит. - Просто в рублях выводить и всё
- BlackAudit
Россию пытались отключить от FATF. Однако Однако аргументация представителей Росфинмониторинга о риске нарушения баланса в глобальной сети противодействия отмыванию доходов и финансированию терроризма (ПОД/ФТ) оказалась убедительней доводов оппонентов.@BlackAudit
- Конвертации валюты зарубежом разрешены Правкомиссией. Как минимум по счетам, открытым до 1 марта. Так что перевод рублей в IB и конвертация их в валюту - разрешённая валютная операция
- Олег, спасибо. Это радует и это будет мой запасной вариант, если первый не получится реализовать.
- Я сам работаю в крупном российском брокере и мы постоянно держим вопрос на контроле. Нет никаких запретов на торговлю в ib из России. Очень жаль, что клиент, который в прайвет сегменте более 10 лет, не понимает, что у Альфы задача вас напугать, чтобы вы все активы к ним перевели, и для этого могут рассказать все что угодно…
- Можно там главное в рубли пересчитать
- Поиск по чату по слову "платёжка"
- Это с каких пор надо стать юристом (особенно российские юристы это из темы “no comment”) дабы разбираться в законах?
- Ща Тарас придет и всем бан выпишет 🤗
- То есть как обычно по существу ничего.
Понимаете 2*2=4 не потому что условному Пифагору или Платону было так выгодно. Это просто так, это математика.
Мне логика альфы понятна и очевидна. И никто не может мне привести ни единого аргумента что это не так. - Дивы приходят мне на счёт IB. Следуя из логики вашего сообщения, я не могу продать акции в IB чтобы избежать получения дивов - что тоже будет нарушением ?! ;)
- Вот такие в стране у нас юристы.
- Не будет. Опять же не читали указ )
Если операция происходит не ввиду вашего волеизъявления как то дивиденды или spin-off , то это не является нарушением. - Ну что толку спорить.
Для начала выложите ответ Альфы (закройте персональные данные), а то это выглядит из разряда ОБС.
Я параллельно с запросом в ЦБ написал также запрос своему фин.советнику в А-клуб.
С 11 марта ответа нет.
А юристы вероятно одни и те же..
@Ручной Журавль
Про действия, осуществляемые помимо воли было не в Указах, а информационном письме ЦБ - Я читал. Допускаю что не настолько внимательно, чтобы не увидеть именно условия «вневолеизьявления» ;) буду крайне признателен если у вас найдётся возможность именно этот аспект выявить обозначенный в указе.. я не смог этого заметить.
- Спасибо!!! Я думал речь именно про текст 79 и 81..
- Joined.
- Ещё раз убедился в том, чтобы без пруфов и скринов не верить словам людей
- Вы может привести вашу формулировку запроса в цб ?
Дьявол в деталях, почти всё забывают уточнить, что разговор об иностранном брокере в юриздикции недружественной страны. А ведь именно это отличает интерактив от тинькова. - Joined.
- ВЫШЛО официальное разъяснение ЦБ.
- None
- Жесть какая 1000 сделок - а прибыль то есть ? Смотрите ютуб
- У меня за прошлый год вышло около 3000 сделок :)
- У иб точно есть прибыль)))
- Даже прочитав это, не понятно, можно ли покупать на иб. Нужно разъяснение к разъяснению
- Не знаю как вы, а я трактую п.1.11 разъяснения ЦБ как официальное разрешение на продолжение сделок через IB.
А также @Ловкий Тигр
@Шумный Волк
Спасибо - Есть такое выражение мастурбина, его дословный перевод на ФР это когда много действий с выхлопом меньше %депозита. Так вот главное чтобы торговля на зарубежных рынках не превращалась в эту самую турбину:) И еще хуже когда человек выводи депо в забугорье, а денег на заполнение декларации у него нет или есть жаба.
- Тут главное, как это будут трактовать они, когда штрафы будут высылать)
- Как Вы с таким количеством делаете отчеты,сами или через сервис?
- Через сервис подавать буду. Первый год торговли на иб
- Да конечно можно, там написано, что вообще все положения Указа 81 не применяются - п. 11
- Вы по гороскопу торгуете?
Я выложил в сторис у инсте тебя. Сорри - Ну да, тут какбы всё однозначно 😊 раша брокерам привет
- За год вышло около 14000$ комиссий 😁. Иб доволен
- Joined.
- Ну тут написано по сути что заводить можно, торговать можно, но назад нельзя
- 👹Ёперный театр! сделок 3 или 4 точно не помню в 21 году, в этом 1
- @Крошечный Чибис ну как так? Из этого чата взяли в канал и даже не написали, что взяли тут)))
- Что назад нельзя? Переводить деньги себе из ИБ в Россию?
- Уверены, что отсюда?
- Всем привет.Есть у кого нибудь опыт подачи оддс, 3ндфл по субсчету с присавкой F,там внутренние переводы вносят путанницу и цифры по остатку с вводом выводом не сходятся.Может ктото уже заполнял такие отчеты?
- Пока ничего нельзя. ЦБ каждые несколько дней что-то новое запрещает. Я бы сидел тихо и ничего не делал. Хотя каждый сам оценивает риски конечно.
- Что объясняется?
- На этот счёт есть разные мнения ) Читайте выше.
На уровне логики пока все выглядит таким образом что да, при продаже зачисляется валюта, поэтому это незаконная валютная операция с штрафом 75-100%.
Я лично для себя пока поставил на паузу любую торговлю в айби. Риски слишком высокие. - Да, уже готова. Оповещение было по почте
- Блин, это невозможно читать.
Кто-нибудь разобрался что это значит? - Хоть один адекватный🤝
- Ну с моей точки зрения все очень прозрачно - не запрещены операции с ЦБ, сделки по которым осуществляются через счета в банках и иных организациях финансового рынка, известных ФНС.
Ну как ещё более понятно разжевать ? Написать что можно продавать ЦБ и зачислять деньги на свой брокерский счёт ?
Это уже больше похоже на паранойю - Спасибо вам, Boris!
Наверное, во избежание ошибок и неверных шагов, я бы воспользовалась юристом. Тут только сложно разобраться, как найти в другой стране добросовестного. Где вообще. Есть ли совет по этому вопросу? И долгосрочная аренда на сколько месяцев оплачивается вперёд ? Или весь срок? - Люди, как вы ещё не поняли, что если не разбираться самостоятельно, то вы постоянно будете на подсосе и не уверены в своих действиях
- Пошла новая тема , теперь продавать бумаги нельзя 🤦🏻♂️
Что то мне подсказывает что менеджеры российских брокеров и интересантов различного уровня активно форсят тут негативную информацию.
Люди 24/7 периодический закидывают информацию в пользу невозможности трейдинга на зарубежных площадках. - Любая сделка с ценными бумагами влечет возникновение права собственности у одной из сторон. Как раз эту неопределенность устраняет
информационное письмо - в отношении сделок с ценными бумагами, указанных в Указе 81.
Upd Не ищите кошку в темной комнате, особенно если ее там нет - Роман, вам тоже спасибо за совет…но иногда нет времени на ошибку. Обстоятельства у всех разные.
- Ну если бы было так как вы опасаетесь, то это было бы изощрённым иезуитством со стороны ЦБ - сделки разрешить, а зачисление средств по итогам сделки подвести под нарушение ЗоВР...
- Что в указе написано то и в разъяснении. С чего вдруг они должны разъяснять то, что тут навыдумывали боты+параноики?
Распечатайте оба документа, положите перед собой и сравните. - Joined.
- У всех на ib пропали все бумаги? И на компе и на андроид.....
- Суббота - день ТО, может глючить
- Технические работы видимо не закончили
- Mamma mia!
- Но конвертация валюты в ИБ получается запрещена?
- Joined.
- Нет
- Некоторым )
- Да не только о покупке там речь. «Операции, влекущие за собой возникновение права собственности» - не сказано у кого оно возникает (у вас или вашего контрагента по сделке). Операции купли/продажи бумаг по сути.
- У сожалению ЗоВР работает наоборот - можно совершать прямо разрешенные операции, но не наоборот.
@Хладнокровный Скунс
Вот тут не могу ничего утверждать, меня самого этот вопрос не интересовал..
Надо в спокойной обстановке почитать ...
Чисто теоретически - должны быть разрешены, если ваш счёт известен ФНС - Тинькофф отказывается переводить рубли в IB, ссылаясь на 81 указ Президента. Это разъяснение ЦБ как-то эту ситуацию изменит? Вывод российских рублей из РФ запрещён или нет?
- мне тинькоф написал, что ему 1-2 дня нужно на разбор.
При запрете ссылались не на перевод рублей, а на то, что деньги я вывожу для покупки акций - Так может человек переводит на брокерский счёт просто так и не будет ничего вообще покупать
- Акции на биржах можно покупать же объяснил цб
- В дополнение написанному хотелось бы сказать .
Люди у которых есть какие то идеи и намерения помешать оставшимся* на территории РФ активным людям заниматься трейдингом , вы добьётесь только того что останетесь одни в этой сфере со своей «аналитикой» в этой стране. Не буду далее отписывать перспективы вашей деятельности , они очевидны. - Joined.
- вот им 2 дня нужно чтобы это прочитать и понять
- Кто знает- какой Тикет для конвертации руб в турецкие лиры ?
Ничего похожего на ТL не могу найти🙏
Нелп! - Судя по треду даже если цб рф напишет “разрешено осуществлять торговлю через иностранные фин организации на иностранных биржах недруж государств» особо упоротые найдут контраргументы: «но там же не написано - резидентам рф- физ. лицам разрешается пополнять счет именно в inteactive broker llc и осуществлять на нем конвертацию в любые валюты и совершать любые действия разрешённые брокером» и «лично мне-Иванову Ивану Ивановичу - ЦБ торговать в ib не разрешал».
150 сообщений об одном и том же…
Особенно позабавило предложение «от юристов» отдать $ и активы на управление в люксембургскую фирму альфа-банка который под санкциями)) - TRY должно быть
- Кто что знает про Tiger brokers?
- Я про то, возможно ли с ним работать? Отправлять рубли, обменивать, покупать акции.
- Кто-нибудь знает, Юникредит нормально переводит рубли на российский Citi для зачисления в IB? Какой сейчас актуальный список банков, которые нормально заводят рубли в IB?
- Рубли нет. У них все написано, кто в совете директоров , страховка , как в Ib, собственно они в правлении .
- Они сейчас не открывают россиянам счета
- +1. Тоже пробовал - не открыли
@InteractiveBrokersRUS / Публичный архив Telegram сообщений.
- 01 марта (1664)
- 02 марта (1252)
- 03 марта (890)
- 04 марта (625)
- 05 марта (608)
- 06 марта (445)
- 07 марта (634)
- 08 марта (617)
- 09 марта (721)
- 10 марта (399)
- 11 марта (478)
- 12 марта (283)
- 13 марта (440)
- 14 марта (308)
- 15 марта (274)
- 16 марта (384)
- 17 марта (385)
- 18 марта (463)
- 19 марта (248)
- 20 марта (149)
- 21 марта (286)
- 22 марта (266)
- 23 марта (255)
- 24 марта (296)
- 25 марта (249)
- 26 марта (157)
- 27 марта (104)
- 28 марта (137)
- 29 марта (191)
- 30 марта (194)
- 31 марта (194)