- 11 ноября 2022 (184 сообщений)
- гражданство рф, адрес казахский
- И что это меняет?
- это обьясняет как зарегаться)
- Joined.
- А я тут причем? ))) Товаришь пишет, что сменил резиденство на казахское. Значит надо регистрироваться как казах. )) Там в форме дальше будет графа где он укажет, что гражданство российское, но изначально нужно указывать Казахстан. Жене счет открыли через 3 часа после отправки заявки. Ни одного российского документа прикладывать не пришлось. 🙂
- Только товары везде одни и теже и цены в долларах везде определяются впервую очередь
Остальное все пропаганда - https://www.mof.ge/en/5128 нет у них его с СШАDouble Taxation Avoidance Treaty
საქართველოს ფინანსთა სამინისტრო აღმასრულებელი ხელისუფლების ორგანოა, რომელიც ახორციელებს სახელმწიფო მმართველობას საფინანსო-საბიუჯეტო და საგადასახადო სფეროში
- тогда с дивидендов удержат 30%, а с прироста на капитал - ничего
- Это налог резиденский
- Да черт с этими дивидендами 😀 а вот со сделок удерживать налог не будут, а обязанность оплатить в США будет?
- Выше на 2 поста уже ответили
- Здравствуйте. Margin cushion: 4.39% remaining. Что это означает? На почту приходить начало... И как избавиться?)
- Чат читать не пробовали или поиском пользоваться ?
https://t.me/InteractiveBrokersRUS/185811Константин in Чат Interactive Brokershttps://t.me/InteractiveBrokersRUS/180350
- Закрепленное сообщение прочитать?
- Докинуть денег, продать часть бумаг или ждать ликвидации при достижении 0%
- Причину можете назвать почему так?
- Счёт маржинальный или кэш?
- То есть европейцам кукишь с маслом а не процент на остаток денег на счете…
- Получается, что как раз еще и деньги берут за остаток на счете
- Резиденты ЕС со счетами в Венгрии процентные начисления (сейчас 3,3% годовых) на остаток кеша на счету… просто не получают.
The Hungarian laws which govern investment service companies prohibit the payment of interest on long or credit cash balances.
Clients that hold a long cash balance in a currency subject to negative interest rates will be assessed a currency handling fee as described on the website
Interactive brokers have multiple entities across the globe and certain websites for some entities have not been updated with the latest information.
Depending on your country of Legal residence (where you currently reside), your account is opened with the corresponding IBKR Entity. Unfortunately it is not possible to have accounts with two different entities or change the IBKR entity associated with your account.
The website for the IBKR Central Europe entity does not have such a link directly accessible. The correct path to check for applicable interest rates is to access IBKR's Hungarian website's Home page (https://www.interactivebrokers.hu/en/home.php) and then selecting Pricing from the top menu.
Please consider this message as a confirmation that IBKR does not provide Interest on idle cash balances for all IB-CE clients, due to Hungarian laws which govern investment service companies. As IBKR has no control over these laws and regulations, we cannot determine when interest will be paid to affected clients.Home | Interactive Brokers Central EuropeLeading online trading solutions for traders, investors and advisors, with direct global access to stocks, options, futures, currencies, bonds and funds. Transparent, low commissions and financing rates and support for best execution.
- Почему?
- due to Hungarian laws
- Беда
- а почему они распространяются не только на Венгрию?
Или ты уже венгром стал) - На всех кто в IB–Europe
- Прямо удивлюясь что про это никто не вопил раньше.
- Но ты-то указал в посте "со счетами в Венгрии"
- раньше interest никому не платили, только взимали с некоторых)
- Не приятный "бонус" ((
- У всех кто в ЕС - счет в Венгрии.
- Понял, с брокерскими счетами
- Так у всех кто в ЕС счета в Венгрии
- Пойду куплю бондов с горя. 🙁 Прямо расстроился. 🙁
- даже у ирландцев? 😳
- Так 3,3% давно не было))
- Почти. Ирландцев вроде в Ирландии оставили)
- Не знаю. Но блин там же на аккаунте явно видно где счет.
- Вот кстати не знаю где это смотреть
- Когда деньги на стет платить. Ну и в договоре. 🙂
- Подскажите, переводы валюты в $ кто-нибудь делал между счетами с IB на IB одного лица на другое?
- Насчёт платить это не всегда так очевидно)
У меня есть счёт в uk и есть счёт в USA А плачу я в обоих случаях на USA.
На UK платил только в 2018 году, а потом IB поменяли реквизиты на LLC. - Кэш
- я делал самому себе.
Третьим лицам нельзя, насколько я знаю.
Можно ли супруге - хз - Тогда забей, периодически глюк такой бывает
- торговый ассистент выключил?
- Да
- Особенно если эти акции ещё и заблокированы 😂
- А объясните по русски за что там европейцев кинули
- У меня стратегия - закупка примерно на одну и ту же сумму каждый месяц в основном американских ETF и акций корпораций (только США) из разных индустрий. Вот уже много кто кричит, что сейчас самое дно, вот прям через неделю две уже такого не будет. Как думаете, стоит ли вместо декабрьского пополнения счета и покупки бумаг (обычно делаю числа так 10ого) сделать это сейчас, типа "за декабрь", ибо цены в декабре могут быть выше, чем сейчас. Или не стоит рыпаться и пытаться угадать рынок, а просто покупать по свой стратегии как покупал ранее?
- Разворот рынка возможен только при пробое нисходящего канала и закреплении выше, сейчас же происходит движение в рамках диапазона, смотрите на уровни 4000-4100 и реакцию рынка на них, потом уже делайте выводы.
- Представляю лося за последий год 😢
- интересно, что же изменится за две недели...
- Нет) Начал пару месяцев назад
- Власти ЕС защищают банки, чтобы те не лопнули.
IB не может ни менять валюту, ни % платить европейцам - Почему не может то платить не понял
- закон запрещает. Храни деньги в банке
- Европейцам так же запрещена покупка некторых американских бумаг, в целом на резидентов Евросоюза наложено больше ограничений чем на граждан РФ сейчас. Сделано это потому что, что может покупать, что может получать резидент Евросоюза определяется решениями соответствующих комиссий Евросоюза. Что бы не сорится с ЕС IB создал отдельное юридическое подразделение IB Evropa, где обслуживаются резиденты ЕС.
- Европейцам не нужны проценты c депозитов ?
- нужны.
Но власти ЕС защищают банки - Joined.
- Получается у нас побольше свободы даже чем в ЕС друзей США .
- резервацию создали для европейцев😁
- зато можно заключить однополый брак
- Интересная защита, неужели они боятся что сша может отнять их вклады, они же братья на век, почти как мы с украинцами
- Ну бизнес у банков отнимает этот брокер американский своими низкими расценками на обмен валюты, да ещё и с выплатой процентов на остаток
- США относительно свободная страна а в ЕС любой чих регламентируется решениями специальных комиссий. Например у Кипра была проблема при вступлении в ЕС из-за длинны огурцов, согласно решению спецкомиссии они должны быть определенной длинны а у большинства киприотских сельхозпредприятий длинна не соответствовала.
- А в этом смысле, понял теперь
- можно ссылку почитать про огурцы?)
- Давно это было просто Кипр в ЕС лет 20 назад принимали, просто благодаря своей абсурдности запомнилась новость
- Они ж читают этот чат. Зачем подсказывать. Тут и Эльвира и Байден и даже Трамп, если память мне не изменяет.
- Ну, Интернет тогда ведь уже был, значит след есть)
- точно стали начислять?Павел пишет, что не платят
https://t.me/InteractiveBrokersRUS/186372Интерактив Брокерс in Чат Interactive BrokersРезиденты ЕС со счетами в Венгрии процентные начисления (сейчас 3,3% годовых) на остаток кеша на счету… просто не получают. The Hungarian laws which govern investment service companies prohibit the payment of interest on long or credit cash balances. Clients that hold a long cash balance in a currency subject to negative interest rates will be assessed a currency handling fee as described on the website Interactive brokers have multiple entities across the globe and certain websites for some entities have not been updated with the latest information. Depending on your country of Legal residence (where you currently reside), your account is opened with the corresponding IBKR Entity. Unfortunately it is not possible to have accounts with two different entities or change the IBKR entity associated with your account. The website for the IBKR Central Europe entity does not have such a link directly accessible. The correct path to check for applicable interest rates is to access IBKR's Hungarian website's Home…
- Joined.
- А, ну вот, храни деньги в банке)
- Действительно первый же поиск выдал про борьбу Высокого суда Англии с этим решением https://www.bbc.com/russian/features-41127474Кривой огурец как орудие борьбы с диктатом евробюрократии
С 1 сентября в странах ЕС больше нельзя продавать пылесосы мощностью более 900 ватт. Любители чистоты негодуют и требуют призвать к ответу распустившихся "брюссельских бюрократов".
- да нет же, запрещено
https://t.me/InteractiveBrokersRUS/186372Интерактив Брокерс in Чат Interactive BrokersРезиденты ЕС со счетами в Венгрии процентные начисления (сейчас 3,3% годовых) на остаток кеша на счету… просто не получают. The Hungarian laws which govern investment service companies prohibit the payment of interest on long or credit cash balances. Clients that hold a long cash balance in a currency subject to negative interest rates will be assessed a currency handling fee as described on the website Interactive brokers have multiple entities across the globe and certain websites for some entities have not been updated with the latest information. Depending on your country of Legal residence (where you currently reside), your account is opened with the corresponding IBKR Entity. Unfortunately it is not possible to have accounts with two different entities or change the IBKR entity associated with your account. The website for the IBKR Central Europe entity does not have such a link directly accessible. The correct path to check for applicable interest rates is to access IBKR's Hungarian website's Home…
- … а там на хае и купите. 🙂
- 4200 явно не будет хай, если мы не закладываем двойную вершину на 4500-4600, конечно.
- Европейцам нужны. А вот европейским банкам не очень. 🙂 Мягко говоря.
“Это наша корова и мы будем ее доить”. - Ну, 70-80% роста мимо, а так все хорошо.
- Ответим покупкой трейжерей.
Жалко что поздно спохватился - чуть не полгода мимо. А это прямо таки больно. - Какой кстати ЕТФ на 2-х летки? Кроме SHY?
- Сейчас рынок уже почти на 4000, если дно уже пройдено, то будет рост выше и выше (все равно с ретестом), и не очень важно, купили вы на 3950 или 4200, тем более, что брать на ретесте считается более профессиональным набором позиции не просто так.
- Я мягко говоря не верю в теханализ и все эти уровни. Я верю в политику, нарратив и здравый смысл.
- Нарратив это слухи?)
- Нет. Скорее общественное несознательное.
- например?
- Видимо, это интуитивное желание продать, купить, держать или держаться (подальше от рынка) 😊
- Прошлогодний пузырь в техах… никакого РАЗУМНОГО объяснения не имел. Ну, на мой взгляд.
- Я прямо с дикими глазами смотрел на этот праздник… Не залез, хотя очень люблю техи. Ну, не считая пары историй типа пайпела.
- да пузырь уже лет 5-10 надувался денежной эмиссией 😊
И сдулся пока лишь слегка - Да не. Ну вот например.
-
- Кстати, ты его взял позавчера, заработал 30%? 😊
- Оно не изза дорогих денег сдулось, нет у них кредитов и нужды занимать. Оно сдулось изза нарратива прежде всего. То есть можно, конечно, кучу причин обьективных назвать, но именно дикость размера пузыря - в первую очередь нарратив. ВЕРА.
-
- Нет, я как все посыпалось, ввел самоконтроль - только бумаги из S&P500. Кроме ну очеть отдельных историй типа NET. 🙂
- ну так вот они ещё не допа́дали как раз, в отличие от этого RNG
- Но многие техи задавили сильно именно на нарративе. Щас они будут отыгрывать.
- Net топ, который раз уже приятно приносит)
- А что тут жалеть они падают до сих пор, это если бы отскок был по ним, а так спокойнее просто 3 процента получать без риска
- Черт. Опять сплошной оффтопик.
- а что тогда не оффтопик)
- Трежаки в TLT уже отскочили на 10% от дна. Ну, почти.
- Про IB. 🙂
- Пока неуверенно, если бы пол года назад начал покупать уже бы в просадке был большой
- денежную эмиссию я имею в виду её влияние на покупательную способность инвесторов чем больше денег печатают тем больше инвесторы покупают акций А почему техи Ну потому что техи - Это модно современно молодёжно перспективно
- Ого это что такое, qqq +7% это что я пропустил такое
- Вот это модно и есть нарратив
- 🤦♂️
- А что сегодня произошло?
- Вчера наверно?
- А что произошло то?
- CPI лучше ожиданий
- Блин я уж думал что то серьёзное
- 😞
- 0,5% годовых
- Не подскажите по TLT как часто и сколько на бумагуприходят купоны?
- Пару раз таких еще и стрельнет
- Ну посмотрите уже в сети. Все есть.
- Это и есть серьезное...инфляция сейчас движет всем миром
- Только не купоны, а дивы. Раз в месяц
- Думаешь это дно было ? Такой резкий откскок по индексам каг будто все хорошо уже
- Да конечно было, инфляция побеждена, рецессию на прошлой или позапрошлой неделе победили. Все в лонг😂
- Благодарю
- подскажите, как дорого примерно обходится обмен валюты в ИБ, например доллар на фунт? в ФФ глобал процентов 5, не выгодно
- А полпроцента за покупку бумаг - нормально? Я чисто для себя статистику веду
- Этого никто не знает
- По сравнению со вчерашним днём, предельные ожидания по ставке ФРС заметно упали
- Текущие прогнозы (инфляционные ожидания) закладывают еще более резкое падение ставки
- Рынок вот так видит👆
- Добрый день! Прошу откликнуться, кто в августе отправлял юани в ib через бкс. Мне бкс ответил, что они в августе не отправляли на ib юани. Мне пришлось юани менять на доллары и отправлять с большой комиссией да и ещё комиссия за продажу юаней. Я сейчас готовлю финомбудсмену заявление если не поможет , то мировому. Мне просто нужен факт, что эти суки отправляли юани на ib. Заранее благодарен. Переживать, что я кого то подставлю не стоит. Мне просто нужно знать, что переводы в августе они делали
- Слишком мелко, а можно хотя бы с 2000года такое же посмотреть?
- Может и не дно, но на это появились отличные шансы. Ну а я думаю расти до хаев долго не будет. Может год два. Но и новое дно не пробьет.
- Бараны
- если знаете, проще было бы сориентировать, ну ладно , сами узнаем
- добрый вечер, скажите пожалуйста, из IB в bcc деньги нормально доходят? То есть схема такая: делаю небольшой депозит с бцц в иб в отделении банка , затем посылаю выписку из банка в иб, а потом вывожу уже на карту bcc. Всё верно?
- Максимальная сумма перевода 100$ ? Это какой то анонимный левый канал
- Заблочат на раз. Потом не жалуйтесь
- 100 минимальная, 1000 максимальная
- нафига нужен свифт по которому можно отправить максимально 1к долларов))
- Я спрашивал про глобал
- Наверное это лучше чем ничего)
- С чего вдруг?)
- Чел хочет завести, конертнуть и вывести. Риск блока велик. Не прав?
- Это цифры комиссий - https://bcs-bank.com/f/rates-fiz-dkbo-light-comfort-premium-elite.pdf
- Всмысле я свои собственные не могу вывести чтоли? Конвертировать не планирую, завожу баксы , вывожу баксы. Просто новая карта
- чувак не смог сформулировать свое желание выводить на бцк банк, поэтому описал вот так. Начитаются что надо заводить деньги и потом изобретают велосипед
- Подскажите, пжл, в IB можно торговать ETFом на биткоин гражданам РФ? Вроде какие то сеть XBTF или BITO.
- бугага, ищешь тех кто в анабиозе?
- Все уже в курсе новости что СПБ биржа стала листинговать ETF американские, а это значит что теперь даже на ИБ действует трехлетняя льгота владения, не зависимо от даты покупки
- про ETF не забудь
- все местные инвесторы, кто ETF покупают - теперь по уголовочке заедут в РФ на зону )
- и по этой статье еще и блочат все счета, кстати. Не забудьте про это)
- Joined.
- При этом чуваку необязательно будет казахстанский адрес иметь в настройках, правильно?
- Понравилось в конце - "Meta — активно развивается и регулярно выплачивает дивиденды." 😂
- И про развиваться. Да и про остальное тоже мог где-нибудь ошибиться. Доверять всему подряд из телеграм каналов плохая идея.
- Был бы человек…статья найдется)
- Joined.
- Joined.
- Joined.
- Joined.
- Добрый день! Уточните, пожалуйста, можно ли пополнить брокерский счет IB из Турции, при этом являясь резидентом РФ?
- можно
- Если был подобный опыт, поделитесь, пожалуйста.
- Joined.
- Привет! А я правильно понял из последних сообщений что никто не знает, как IB считает и начисляет процент на остаток кеша?)) или клиентам из рф не должен начислять вообще?
- Просто смотрю отчет в разделах Процент и Начисления процентов какая-то ерунда. Сначала начислили, потом сделали возврат начислений почти на всю сумму (итого осталось 10%) от начисленного. Хотя, судя по их калькулятору на сайте, сейчас должны чуть ли не 3,5% платить на остаток 100к+. Но даже на 1% не тянут их начисления. В долг не брал, в шорты не вставал :) есть только фаанги на 8% от депо
- Начал брать на остаток BIL
- Что-то вооще с этом процентом какое-то кидалово кругом.
- Начисления на минимальный наличный остаток. Зашёл на секунду на 100% от депо - не было остатка в этот день.
Все начисления у них чёткие.
Обращайтесь в поддержку - Я раньше считал - всё сходится цент в цент. Считайте внимательно
- В мордоре ты априори виновен во всех грехах которых умолишенные придумают задним числом. Относитесь к этому проще. Не долго осталось существовать этому театру абсурда. И террор режима
- Joined.
- 12 ноября 2022 (103 сообщений)
- Не заходил ни на секунду больше 8%. Начисления выгрузил за последние 4 месяца, у меня не сходится даже близко, в этом и вопрос. Кстати, а в поддержке где с ними общаться лучше, по имейлу или по телефону?
- Joined.
- Joined.
- Доброго времени суток нахожусь в Узбекистане открыл валютную карту виза. Хочу вывести часть денег с IB . Подскажите, у кого то есть такой опыт вывода. Заводил все с России понемногу, активно торговал.
- Сколько в среднем на жизнь в Узбекистане нужно в месяц ? С арендой квартиры
- Я здесь две недели пока в гостинице. Номер на месяц 350$ это не Ташкент, там умножаем сразу на два, но гостиница так себе как выяснилось. За это время потратил 120$ на кафе связь такси
- Довольно много для Узбекистана. С учётом их уровня жизни.
- Joined.
- Спрос рождает предложение
- Люди, здравствуйте, как вы торгуете опционами без данных? Подскажите пожалуйста, какими источниками пользуетесь?
- Данные по опционам работают, не отключались.
- У меня отключились сразу как новость вышла, я забросила торговлю, а щас прям такая ностальгия.
А вы резидент России? - Да, цены на акции пропали. Цены на опционы остались. Нужна подписка на них. У вас она есть?
- Конечно была подписка, но её отменили принудительно и не дает возможности купить, пишет, что резидентам РФ доступ закрыт
- Всем привет! Помогите пожалуйста разобраться с настройкой аккаунта в IB для торговли опционами.
На счету сумма >10к USD.
Текущие настройки профиля:
а) Годовой доход
✅ < 40 000 $
б) Собственный капитал:
✅ 100,000 - 249,999
в) Ликвидный капитал:
✅ 20,000 - 49,999
г) Источник дохода:
✅заработная плата
д) Инвестиционные цели и предполагаемая цель торговли:
✅ Рост
❌ Сохранение капитала и получение прибыли
✅ Хеджирование
✅ Прибыль от активной торговли и спекуляции
е) Инвестиционный опыт:
✅ Акции, опыт торговли - 3 года опыта, число сделок в год 26 - 50 Сделок за год, уровень знаний - Хорошие знания
✅ Опционы, опыт торговли - 5 Лет опыта, число сделок в год >100 Сделок за год, уровень знаний - Хорошие знания (эти настройки я изменял, думал поможет)
❌ Фьючерсы
❌ Облигации
❌ Форекс
ж) Тип счета:
✅ Наличный
❌ Маржинальный
з) Тарифный план IBKR:
❌ fixed
✅ tired
Проблема в том, что с текущими настройками я не могу получить разрешение на торговлю опционами. Система выдает сообщение о несоответствии требованиям (дословно не помню что в сообщении, но смысл такой). Есть предположение что нужно указать больший собственный капитал, но я не смогу его подтвердить в случае необходимости (а такая необходимость вообще возможна?). Заниматься перебором настроек боюсь, т.к. читал о возможных блокировках аккаунта.
Буду благодарен любой помощи! - капитала мало
в) Ликвидный капитал:
✅ 20,000 - 49,999 - Спасибо! а не знаете сколько должно быть?
- пробуйте методом тыка 50+ точно хватит
@Любопытный Шимпанзе а черт его знает, я вообще не понимаю зачем нужен счет кеш) - Ответ поддержки:
We see that your account is a Cash type account. Cash accounts can only have Limited Options trading permissions. You will be able to trade the below strategies under a Cash account:
- Long Call or a Long Put
- Covered Calls
- Short Naked Put: only if covered by cash
- Call Spread: Only European style cash settled
- Put Spread: Only European style cash settled
- Long Butterfly: Only European style cash settled
- Iron Condor: Only European style cash settled
- Long Call and Put (long straddle)
Regards,
Shawn B
IBKR Client Services - ясно, а не знаете если укажу 50+ могут попросить как-то подтвердить?
- У Вас ВНЖ, узб банки вопросов не задавали?
- спасибо! изучу тогда вопрос маржинального счета, вместо кэшевого. Я же наверное могу его изменить?
- в принципе, то что они описали мне подходит, поэтому я не задумывался о смене типа аккаунта, но все равно почитаю об этом, спасибо
- подскажите пожалуйста я правильно понял, что имея маржевый счет, я могу торговать исключительно на свои деньги и при этом никаких дополнительных процентов не буду платить брокеру (кроме комиссии за сделку)?
- Всё верно говорите и торговля в долг исключительно по желанию😁
- понял, спасибо!
- Joined.
- Коллеги, кто нибудь уже пробовал переводить юани с тинькова в IB?
- Ответ поддержки - Добрый день! Простите за ожидание. Да, доступны.
На данный момент юани переводим во все банки Китая. Такой перевод в Китай стоит 120 юаней. Перевод можно оформить самостоятельно в мобильном приложении и личном кабинете, а также по обращению в банк. - Никогда не просили
- А если в банк ЕС выводить, тоже нужно подтверждать резиденство страны, где банк? Или достаточно просто что бы с это банка ранее были зачисления в IB?
- Достаточно
- Господа, подскажите а кто-нибудь участвовал или слышал про очную школу трейдеров? Я только у Элдера читал
- На маржинальный попробуйте изменить тип счета.
- А что тебе даёт этот принцип "только из S&P500"?
Большую ликвидность, снижение волатильности и риска банкротства? - Да просто отбор по величине компании - отделить стартапы. Хотя сейчас я перешел на фильтр по ревеню - менее 10 ярдов стараюсь не играть. Это и проще технически (есть в фильтре IB строчка).
- А что, стартапы прямо с нуля так легко попадают на биржу?
Или почему ты их опасаешься - Joined.
- Ну не то чтоб стартапы 🙂 Всякие DOCU или там PTON…
- Joined.
- Joined.
- Там и без стартапов дерьма навалом)
- Привет, Панда) ну что народу пресс приехало-плохо ты старался))
- 🤷♂️ ну че поделать
- Дуть надо)))
- Ниче, в феврале сдует обратно)
- Да че то, смотрю, не собираются))
- Там как раз ддс сдавать надо будет и так далее, посмотрим как весело будет.
Насчет того что не собираются - с марта тут делать толком нечего, чтобы жить круглогодично - надо любить зто место - Да дай Бог) я уехал на полтора месяца, теперь думаю, зачем брал билеты назад) думаю, может в Гао улететь до февраля, а потом назад)
- Недешевое удовольствие сейчас прилетать)) цены в космосе, но всем пофиг.
- Я помог товарищам снять жилье, и свое тоже на с условием на полтора месяца, но теперь там две семьи живут))
- Ситуасьон в том, что то, сто стоило на годовой контракт 50к, сейчас стоит 120-150 и берут. Угадайте национальность😂
- Даже в голову не приходит))
- Joined.
- Joined.
- Для резидентов Казахстана у ib действует правило что вывод возможен только на счета откуда ввод средств был?
И если действует, как в этом случае происходит вывод в другой валюте? Для разных валют счёта разные - А если свифт перевод?
- Я через неделю в Пхукет прилетаю, а в связи анапой на Пхукете уезжаю в Паттаю)
- Joined.
- Подскажите, пжл, кто в курсе: какие тарифы, комиссии и %% будут платиться в IB при открытии счета от 10000$? Есть ли какая-то плата за бездействие (редкие сделки- не каждый месяц)?
- Не будет комиссии. За бездействие заплатите просто недополученной прибылью. Или убытком
- То есть никаких оплат, кроме за транзакции нет больше?
- В чем смысл ib для таких действий? положите на депозит в банк или к брокеру который процент на кэш за эту сумму платит.
- Правильно
- Потому как я не трейдер, а инвестор))
- Просто деньги будете терять, держа кэш в догосрок на безпроцентном счёте, как выше верно написали. Инвестор или не инвестор, тут ни при чем
- А трейдер прям всегда в плюсе?
- Причем тут вообще трейдер?
- Тогда я не поняла, почему терять? Буду покупать акции на долгосрок... растут акции + дивы..
Или есть другие варианты? - У вас вопрос был про сценарий держать кэш в долгосрок на безпроцентном счёте, вам ответили что это потеря денег, и все. Про трейдинг и разговора не было
- Не, вопрос про редкие сделки был. Раньше по-моему там комиссии были...
- Добрый вечер,
Кто-нибудь сталкивался с пополнением счета в IB не из РФ, при этом являясь резидентом РФ? Есть ли риски или ограничения со стороны брокера? - Нет их
- А какой процент налога IB удерживает с дивидендов бумаг США для резидентов Казахстана?
- из Европы вроде бы можно, из остальных стран могут быть вопросы и запросы доков от IB
- Интересует Турция
- Пополнял, все норм
- резидентство в IB оставили российское?
- Мне кажется писали как-то в чате сумму - 15%.
- Да
- прикольно, а многие наоборот делают (или собираются делать). Остаются в РФ, а резидентство в IB меняют на всякий случай)
- Кстати, а теперь только из офиса банка можно будет свифты пулять, Турция закручивает гайки?
И никаких брокеров, только оплата товаров и услуг? - Неделю пытался запросить торговлю сложными продуктами. Оказалось нужно, чтобы ликвидный капитал был 75,000 - 99,999
- Смотря какой банк, отправлял с дениза месяц назад онлайн
- новость свежая, ей несколько дней от силы. Именно про Дениз
- Ну райф же отправляет до сих пор
- А при чем тут Райф?
Спрашивали же про пополнение IB из Турции - Joined.
- На кэшевом счете расходов меньше, если вы встаете в лонг соответственно. На кэшевом при покупке акций берется только процент брокера за сделку, а на маржинальном + еще и процент за предоставление денег по плечу одновременно и соответственно чем дольше держите, тем больше процентики снимаются.
- Про то, что нет проблем и из рф пока
- Нет. Плечевые деньги выдаются каждый раз при заключении сделки в соответствии с плечом. Например: если покупаете на 10тыс то с 4 плечом брокер вам выдает сразу четвертую часть в долг - 2,5 тыс и берет за это процент начисляемый ежедневно из расчета годовых.
Я проверял. Открыл к кэшевому счету еще один счет - маржинальный и пробывал купить на первом и на втором одни и теже акции на туже сумму в пределах суммы не больше чем реальных денег на счете. Например на каждом счете по 10 тыс. а покупал на каждом на 5 тыс. в итоге на маржинальном сразу брались проценты по плечу 1/4 - А что поддержка на это сказала?
У меня не было таких историй на моем маржевом счёте.
Возможно, вы просто не дождались расчетов (2 рабочих дня) между продажей одних бумаг (или валют) и новой покупкой - Чего то вы меня смутили и я решил проверить. И вот теперь и я запутался. Сегодня неторговый день - выходной. Может поэтому все не так считается. Но точно помню. Что на тикере voo на маржинальном счете показывало в окне предварительного просмотра сумму с минусом в графе Изменить:
- очевидно было Т+2. если на маржевойм счете покупаете только на свои то брокерский процент берется обычный.
- Да нет вроде. Маржинальный открыл как 15 дней. Закинул бабло. Еще не торговал. И там больше 10 тыс. :) Меня комплаенсы две недели мучали, чтобы открыть права на CFD индексы-акции-валюта, но я их победил.
- смотрю, что на IB появилась котировка на EURRUB. кто-то пробовал заводить рубли, после запрета и покупать евро?
- «Каскадёр, ты меня называла …»
- Joined.
- Joined.
- А CFD вообще отдельная песня. Там же каждый раб. день по ним может + или - набегать?
Вариационная маржа.
Ещё плата бывает за перенос позиций дальше на каждый следующий день.
Я, правда, не торговал ими никогда, могу путать детали с другими инструментами типа Forts - Да Cfd открывал для внутредневной торговли только и попробовать индексы и форекс
- Joined.
- 13 ноября 2022 (154 сообщений)
- Спасибо Артем! IB не запрашивал подтверждающих документов при увеличении ликвидного капитала?
- В личном кабинете IB в разделе "Deposit Funds" нет рублёвых методов пополнения. И добавить рублёвые методы всё ещё нельзя.
- В котировках IB действительно есть варианты:
USD.RUB - IDEALPRO
EUR.RUB - IDEALPRO
А они разве пропадали?
Пропадала возможность пополнять счёт рублями. И эта возможность так и не вернулась пока.
Или у тех, кто в IB сменил резидентство, вернулась возможность пополнять рублями? - Joined.
- Так рубли купить все таки можно?
- О том, что IB прекращает все сделки с рублёвыми активами, официальное объявление было ещё летом.
О том, что IB восстановил возможность торговать рублёвыми активами, я не слышал.
Можете сами проверить и по результату здесь написать. -
- Не запускается TWS, что делать?
Идёт загрузка установочного файла затем пропадает и не запускается. - Технические работы наверняка идут. Практически всегда в выходные так
-
- Уже две недели так.
- А если у тя только паспорт Рф, всё табу?
- У меня не запросил.
- Тинькофф+мосбиржа отличное решение. Надежно.👍
- Лучше сразу вклад в Сбербанке: гарантия доходности и никаких просадок, а то акции же годами могут падать, ещё на красный портфель придется смотреть.
- Кто-нибудь менял раздел SOW после активации аккаунта в ИБ? Как реагируют на это?
- я менял на близкие значения, не радикально, всё норм
- Спасибо. А абсолютно новые категории не добавляли?
- Одну точно можно добавить
- Даже просили поменять, типа так как было неправильно (я не думая цифер натыкал :-). Поменял.
- Понял. Спасибо
- Благодарю
- Кто тут есть из компании IBKR, помогите пожалуйста разобраться... +375297426864 Юлия
- Joined.
- Joined.
- Joined.
- Их тут нет, и белорусов они не обслуживают, к сожалению. Если только вы не переехали за границу
- Joined.
- Но мне как-то звонили один потом второй
- Мне начали помогать, а потом забросили меня вообщем пошли на обман
- А переехавших белорусов точно обслуживают?
- Скорее всего, это были мошенники. Тут нет представителей IB. И даже если бы были, сами звонить вам они точно бы не стали.
- Именно так. Самое правильное - писать тикеты в кабинете. На английском, благо сейчас это можно даже не зная языка совсем. Иногда - 2,3,5 тикетов. 🙂 Телефонная поддержка на русском существенно менее квалифицирована. На английском хороша, но надо хорошо знать язык.
- А вы что-то понимаете в этой сфере и компании IBKR?
- Joined.
- Я что-то понимаю в том, как в целом работают корпоративные коммуникации. Компании никогда не инициируют контакт кроме случаев, когда они что-то рекламируют.
Если вы хотите узнать что-то по поводу IB, то задавайте свой вопрос в этом чате публично, он для того и существует. - А как мне связаться, что б смогли мне помочь?
- С IB можно связаться по этим каналам
https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=customerService
На многие общие вопросы могут ответить другие участники этого чата.Contact Us | Interactive Brokers LLCInteractive Brokers Customer Service contact and mailing information and erroneous trade policy
- А с переводом со счёта IBKR как перевести на карту, вы в курсе?
- Смотря куда. Если в Европу, то можно вывести на банковский счёт через SEPA
- Но сразу замечу, что использовать брокерский счет для транзита очень не рекомендуется.
- Если вам звонили мошенники, то деньги уже никуда не переведешь, они их оставили себе.
У белоруса не может быть денег на счёте в IBKR - как и самого счёта - Но мне прдоставляли ссылку от IBKR по сделкам?
- подделали, скорее всего
- Купить и продать
- да
- Ну да
- В общем, это к милиции, но шансов мало
- https://in-trade.pro/ вот по этой ссылке они сомной работали
- Это не IBKR.
В чём состоял их обман, кстати? - А что это тогда могло быть?
- у резидентов
- Inertia какая-то
- Да именно тут я и регистрировалась
-
- Откуда я знала, что да как и по чём?
- Я имею в виду, что названия совсем разные.
При чем тут Interactive Brokers и наш чат?
Если развела вас некая Inertia Finance - Здрасте. Кто может мне помочь по поводу компании IBKR?
- Забросили вас, после того, как вы перевели деньги?
И вывод денег там не работает? - Это тот же самый канал и чат.
Другой фирмы, чем ваша Inertia - InertiaFinance / Inertia Finance Ltd (Clone of FCA authorised firm)
Fraudsters are using the details of firms we authorise to try to convince people that they work for a genuine, authorised firm. Find out more about this 'clone firm'.
- Я боюсь что там все… уже без шансов.
- Не сразу через какой-то определённое промежуток времени. А по поводу работает или нет, я незнаю
- Scam Broker Investigator • The Original Inertia Finance Review - Warning!
Inertia Finance is an offshore & nonregulated CFD broker that opened on October 20th 2021. They have received warnings from various financial regulators
- У меня есть их номера телефона
- Inertia Finance Review: Do Not Deal With (inertiafinance.co Scam)
👉 How to Get Money Back From Inertia Finance Scammer? Book a FREE consultation: https://assistance-refund.com/?utm_source=youtube&utm_medium=description&utm_campaign=hpdotsrlpq8 👉 TOP 3 Online Broker in 2023: https://assistance-refund.com/best-online-brokers-in-2022/ #InertiaFinance #InertiaFinanceReview #Forex
- У гражданина и у резидента. Насколько я помню, Белоруссия под блокирующими санкциями, и они распространяются на Belarus nationals
- Странно. Ориг фирма Finance Advice Group.
Клон Inertia Finance.
В чем сходство между ними?
в слове "Finance"? - Мы очень сочувствуем, но это к милиции. И то маловероятно, что помогут.
Пусть это будет урок на будущее вам. - Тоесть это как? Они сомной работали в будние дни, а суб, воскр выходные и сделки тоже
- это другая фирма
- С вами «работали» мошенники, им на санкции плевать.
- А покакому вопросу мне в милицию обратиться, как мне им сказать?
- Странно, ага. 🙂 Может внешний вид или гто-то еще
- Inertia Finance Review – A Scam Broker Or A Good Trading Opportunity?
Find out if this is the right trading platform for you by reading our detailed Inertia Finance review, covering all of its features.
- или сайт
- Почитал, поржал, иб-скамина?😂😂😂 Всем добрый вечер
- По вопросу мошенничества.
- много у вас выманили?
- На данный момент там на счету 155$ и 66центов
- Однозначно надо в милицию, и в интерпол и в спортлото
- не думаю. просто перепутал названия человек, и не соображает, расстроилась
- вот это точно троллинг)
- А по факту там были бинарные опционы небось плюс 100% в сутки😂
- Что за интерпол и причёт там или тут спортлото?
- шутит он
- В каком вы классе?
- Сначала заявление в Спортлото, без него Интерпол не принимает. И обращаться только в то же отделение Интерпола, где в Спортлото писали
- А посоветуйте, там же как обычно нужно же будет написать заявление? Даже и незнаю как мне её составить?
- Спортлото без копии заявления в милицию не примет, главное не спешить)
- там помогут, просто сходите в отделение. В свободной форме
- Можно вас попросить не засорять этот чат.
- Я работаю
- Коллеги, предлагаю здесь не обсуждать мошенников. Судя по всему человеку лень гуглить
- А в гугле, что написать?
- ничего, просто в свободной форме на бумаге в милицию.
Сюда больше не пишите, пож. - может и троллинг действительно.
С 1 апреля нас тогда - Все, я позвал персонажа в чат. Я не верил, что человек может быть настолько деревянным однако в последний год я такого насмотрелся - тут практически гений мысли
- А че ты коммент со ссылкой на чат снес? Ну давайте поржем в воскресный вечер)) а потом забанишь
- Ну потому что это не факт что это троллинг А может быть действительно человек либо не умный либо ещё больше оглупевший от горя. зачем ее добивать-то
- Пусть ее в другом чате добьют, ну ок)
- А кем вы работаете?
В гугле тоже пишите просто свои вопросы в свободной форме.
Например: "Как писать заявление в милицию" - Ммм… иногда думаю что регулятор с ограничениями не так уж и неправ…
- Но это ничего, тут ребята с криптой на 16 ярдов влетели. 🙂
-
- Без VPN получается у вас заходить на IB?
- Там по моему поболя)
- фондом Alameda, который слил на рынке млрд $$$ клиентов биржи FTX, управляла 28-летняя фанатка Гарри Поттера, с общим опытом на рынке в 1.5 года в качестве младшего трейдера (человек, который практически не допускается к рынкам и занимается доставкой кофе для старших трейдеров)
- ДаInteractive Brokers (inofficial)
У кого проблемы с логином в портал IB - помогает эта ссылка с запретом переадресации: https://www.interactivebrokers.com.hk/sso/Login;redirect=off Если не приходит смс - входите по challenge code И есть ещё такая запасная ссылка, тоже принадлежит IB (как и приложение Handy Trader): https://www.clientam.com/sso/Login
- 😞
- а как он слил, через что
- О, там много. 🙂
- через кофе, видимо
- Юристы FTX узнали, что Сэм реализовал "черный ход" в системе бухгалтерского учета FTX, что позволило ему выполнять команды, которые могли изменить финансовые отчеты компании, не предупреждая других людей, включая внешних аудиторов.
- Купила биток на пике с плечом?
- а пользовательские средства это были просто деньги на брокерских счетах, или люди их сами отдавали в доверительное управление?
- Они не в биток вкладывали средства
- аудиторы или говно, или в доле
- Там тупо спижжено, на дерозиты клиентов скуплено дерьмо- чужое и свое скорей всего)
- Хороший аудитор должен всё сам разнюхать и запросить,
в этом и состоит его профессия - старшие трейдеры с десятками лет опыта и по-больше сливали 😂
- Там сперли втупую)
- Тогда тем более не понятно, при чем здесь она. Может наоборот поставили, чтобы удобно на нее свалить было.
- Либо денег было как у роснано на том ролике с чубайсом и думать было не надо. Скорей всего было именно так
- Joined.
- iban это для евро)
- Для долларов тоже
- если долларовый счёт в банке ЕС, то да
- не обязательно ЕС )
- да, ЕС+
В общем все кто присоединился к IBAN - кто хочет тот и применяет у себя формат IBAN
Беларусь, Казахстан, Турция, Грузия как минимум из тех что я знаю - Ну чел-то наш айбана прямо требует. ему обычный Свифт то ли не подходит то ли он не понимает что его хватит
- на любой долларовый перевод У вас есть выбор либо aba, либо wied transfer вот вам нужен wired
- резиденцию нужно поставить ту где вы реально живёте больше чем полгода в течение года. при этом деньги заводить Вы можете из любой страны с которой вы можете доказать свою связь в случае если от IB поступит запрос. обычно связь подтверждается счётом за коммунальные услуги или выпиской банка с адресом вашим в этой стране
- Joined.
- Joined.
- 😞
- вспоминаем 2000й когда бабла было завались и любой сайт стрелял - весьма похоже и 2006-2008 когда ипотеку выдавали лишь бы выдать, пофиг кому)
- Joined.
- А если доказать по коммунальным счётам можно 3-4 страны есть возможность их указать и со всех 3-4 стран работать с IB?
- Знаете, у меня иногда такие ощущения когда я вижу специалистов по успешному успеху в …. (Поставьте любую
сферу).
Учиться им не надо, развиваться им не надо, кто такой Толстой и Достоевский - знать не надо, отличие христианства и буддизма - не надо и т. д. Вуз - говно, там кнопку «бабло» не дают.
Ничего не надо.
Надо только хотеть, делать и двигаться.
Нет, этого не достаточно. - думаю, да, попробуйте, отпишитесь. но за транзит могут заблочить.
Откуда заводили - туда и выводите - Не я транзитить не собираюсь и этого не делал … и думаю глупо использовать IB для этого , потерять видимо самую надёжную гавань из-за фигни этой .. (кончено у всех свои обстоятельства , не хочу быть категоричным .. но все же )
- вообще у народа ещё договор аренды просили. то есть одними счетами за коммуналку можно и не обойтись. лучше всего побольше документов иметь на каждую страну и банковскую выписку с адресом и договор аренды и счета за коммунальные услуги
- А Толстой, Достоевский и христианство с буддизмом много кому в чем-то помогли, особенно на бирже?
Что касается вуза, то почти все идут туда только за бумажкой, чтобы потом устроиться на унизительную работу. - в чём же сила?)
- Сила в Ньютонах.
- Попробую объяснить.
Когда на улице плохая погода - выйти из дома надо всё-равно в чистой обуви.
С саморазвитием и образованием точно так же, только обувь при плохой погоде останется чистой до конца.
Оценит кто-то или нет, заметят или нет, пригодится или нет - не важно. Важно чтобы выходя из дома обувь была чистая - нет, не в чём она измеряется, а в чём сила.
"в чём сила брат?" и так далее, не вам ли, русскому человеку, не знать) - а мне интересно, где вообще такие компании выставляют со small cap, либо те, которые ищут инвестиций
в дополнение чисто - IB закрывает ваш вопрос
Будьте очень осторожны и внимательны, там критически много пустых компаний и даже скама - там только US компании?
- Все которые прошли листинг на бирже. Биржи - все мировые, кроме РФ
- 14 ноября 2022 (195 сообщений)
- Joined.
- Joined.
- мне казалось, на IB только компании с капитализацией от 100 млн $, разве нет?
- Вот, например. Или это дело в настройках?
- Joined.
- Что писать в назначении платежа при переводе? Номер счета достаточно?
- Нет.
- Коллеги всем привет. Подскажите, пожалуйста, переводил кто портфель с ib на какого-то другого брокера? Интересует какие комиссии были оплачены? Какие сроки перевода?
Или может подскажите где посмотреть? Сам не смог найти такую информацию. - Подскажите, пжл, на IB надо ли заполнять справку w8ben, если резидент? а если нерезидент России?
Т.е. есть ли смысл оформлять эту справку, если не являешься резидентом России? - Есть смысл, если не являетесь налоговым резидентом США.
- Т.е она актуальна для любой страны (кроме штатов, понятно)?
- Зависит от страны и соответственно от % налога на дивы.
Для оаэ/Турции/Грузии не актуальна
Для Казахстана актуальна - Спасибо. Чёт я запуталась))) Может знаете про Узбекистан?
- Насколько знаю не актуально, нет соглашения со штатами. Будут удерживать 30%
- Для чего вообще делается w8ben на примере России? Если ее нет, то налог с дивов будет 30%. А если она есть, то 13%. Из них 10% в США и 3% в России. На примере других стран должно быть примерно также, просто зависит от законодательства.
- Поняла, спасибо...
Может подскажите, надо ли менять резидентсво для IB и для чего?) - Благодарю за ответ. Как я поняла, чтобы эта справка была актуально должно быть подписано соглашение между странами... вот никак и не могу найти, есть ли это соглашение между США и узбекистаном(((?
- Joined.
- Добрый день, а для Грузии почему не актуальна?
- В конце прошлого года вроде пытались заключить договор, но не знаю чем кончилось. Скорее всего на каких-то официальных ресурсах смотреть.
https://www.gazeta.uz/ru/2021/12/13/agreement/Узбекистан и США запустят переговоры по соглашению об избежании двойного налогообложенияУзбекистан и США планируют запустить переговорный процесс по заключению соглашений о взаимной защите инвестиций и избежании двойного налогообложения.
- Нет соглашения с сша. Налог будет 30%. Соглашения есть только с Россией, Украиной и Казахстаном. Это из стран бывшего ссср
- Нет договора - https://www.irs.gov/businesses/international-businesses/uzbekistan-tax-treaty-documentsUzbekistan - Tax Treaty Documents | Internal Revenue Service
The complete texts of the following tax treaty documents are available in Adobe PDF format. If you have problems opening the pdf document or viewing pages, download the latest version of Adobe Acrobat Reader.
- Благодарю, понятно!
- Подскажите, где в приложении handy trader глянуть информацию по выплаченным и планируемым к выплате дивидендам по бумагам из портфеля
- Отчёт нужно выгружать по дивидендам.
- Всем привет! Подскажите пожалуйста может кто отправлял деньги из Таиланда в IB какая комиссия за SWIFT?
- до 15 долларов
- Может знаете сколько в Бангкок банке стоит?
- Подскажите, пжл, кто знает, какие есть плюшки на ib при смене резиденства России? И вообще, надо ли заморачиваться этим вопросом?
- Что за фин курсы?
- А зачем менять? Просто потому что можете? Или потому, что у вас изменилось налоговое/валютное резиденство? Если первое - то ничего кроме видимости котировок, больших налогов и возможных проблем с налоговыми органами рф, новой страны резиденства.
- А если на ЕС меняете, то там ещё больше коричневых плюшек будет (запрет покупки американских ETF, запрет свободного обмена валют, отсутствие положительного процента на остаток, усиленные проверки европейских банков)
- То есть не менять)))
Никаких плюсов? 🙈 - Вы просто подготовьте себе подтверждающие документы. если IB попросит русских на выход тогда уже поменяете резидентство
- Вот! Поняла) спасибо!
- но при этом надо иметь в виду что всё-таки резидентство - это где вы физически живёте больше полугода в течение года. потому что в принципе отследить возможно откуда вы заходите. даже если пользуетесь VPN.
Ну и также откуда чаще заводите (и выводите) деньги - А если уже поздно будет?
- обычно IB даёт время на выход. Моментальная блокировка может наступить, если вас "поймают" на входе в приложение из Крыма, ДНР, ЛНР, и/или если заподозрят отмывание конкретно у вас
- Не вижу никаких проблем с налоговыми органами, а вот риск в том что с резиденством РФ попросят на выход, вижу. Плюс возможность ввода вывода в валюте из страны резиденства
- С первой частью - это к паникерам. Попросят - уйдём.
А вот про валюты - какое-то сомнительное утверждение. Приведите пример валюты которой нельзя пополнить счет резиденту РФ и можно резиденту другой страны? - юани, он в Китай хочет 😊
(точнее, пополнить можно, вывести нельзя просто так) - Всмысле к паникерам? зачем рисковать, если можно сразу НЕ рисковать и сменить резиденство? Не пойму вашу позицию. По поводу валюты, вы валюту "недружественных" стран храните на счетах в РФ? Значит опять таки рискуете просто так
- Тут дело вкуса.
Вы сменили в IB, и живёте уже в этой новой стране? - Joined.
- Я сменил на казахстан и валбтные банковские счета у меня там же
- Это мудро, но я спросил не об этом)
- Однако, пока что крах криптобиржи не обвалил ничего кроме самой крипты (и связанных с ней акций)
- Коллеги, подскажите, у меня через IB куплены акции Яндекса на Насдаке. Акции в заморозке. Что-то с этим я могу сделать? Может подать какое-то заявление брокеру на разморозку или отсутствие меня в списках лиц, попавших под санкции?
- Так поздно уже, дедлайн был 10 ноября.
Теперь просто ждите - блин
- если будет второй заход - тогда подадите.
А так узнайте ещё сами, у меня был Сбер, а не Яндекс - Понедельник после соьытия наступит через пару часов)
- а как вы разморозили ваши акции Сбера?
- подал заявление до 10 ноября
- на Яндекс вроде не такие мощные санкции, может IB вам и так переведет
- Коллеги!
Кто менял резидентство на Израиль. После смены, удалось отправить деньги из РФ на IB? - Дрллары должны дойти, особенно если гражданство РФ сохранилось, и если банк не санкционный
- Нет, я не живу там постоянно конечно. Но никакого риска в этом нет
- Да.
«И я взялся и начал делать»
Наделал так наделал ) - И слушать оналитегу на пульсе и всяких оленей, ой олейников
- Кстати а кто мне объяснит Почему сделок нету до сих пор почему у них премаркет вообще мёртвый даже на apple сейчас сделок нету до сих пор.
или трейдинг вью врёт о времени начала премаркета? -
-
- Yahoo показывает снижение цены. 148,32$
- У вас фф или bcc? Отправлял выписку из bcc, не подтверждают
- Скорее всего дело в площадке. На СПБ наверное не было сделок
- трейдинг вью пишет что насдак
- а как именно отреагировали на выписку ccb и почему она не подошла? 🤔