- 08 марта 2023 (141 сообщений)
- Приветствую! Автоматом столько дали, на время запроса у меня была плюсовая доходность, возможно это влияет.
- Похоже да, ибо мне с небольшой просадкой плечо смайнали. Щас крайне не удобна стала торговля
- Набиуллинский запрет на продажу бумаг у зарубежных брокеров: чем всё закончилось (и закончилось ли?) — Финансы на vc.ru
Сначала Эльвира Сахипзадовна 10 июня нам сказала, что продавать у зарубежных брокеров ни в коем случае ничего нельзя; неделей позже на ПМЭФ она уже обратно заявила, что можно смело торговать в любую сторону... Если вам тоже в итоге ничего не понятно – то мы вот тут детально разобрались в вопросе с помощью налогового специалиста и Васи Ложкина.
- У меня проблема в другом) я это на это плечо могу только шортить, на лонг почему то не даётся.
- Здесь ещё более запутанно. На данный момент я так понимаю с фьючами неясно можно или нет. Акции покупка и шорт возможны
- Короче у всех по разному. Попробую в поддержке пробить может вернут х4 хотя бы) Лонг и шорт
- Всем доброго дня. Кто-нибудь сталкивался с таким вопросом. Для смены резидентсва в Ib нужно показать как вариант оплату коммунальных услуг, но если я арендую квартиру, то квитанции об оплате приходят собственнику. Такая практика во многих странах СНГ.
- Да
- покажите выписку по банковскому счету или нарисуйте то, что просят
- 👍
- Это как доп вариант , если банковская выписка будет не достаточна и Ib задаст доп запрос на оплату коммунальных платежей. Рисовать как-то не хочется.
- Подойдут и другие документы, у меня последний раз смена резиденства прошла по банковской выписке без адреса и гарантийному талону на обогреватель (покупал с доставкой и в талоне был адрес и фамилия), правда пришлось переписываться с поддержкой через тикет.
- выписки хватает, если не хватит и не хочется рисовать - можно прекрасно посидеть без котировок)
- Одинаковая рын. кап. Просто валюты разные. На токио в йенах торгуется а на америке в usd. Крупные компании часто имеют двойной листинг + часто еще бывают adr-ы, которые тоже вам дают возможность купить фактически те же акции. Нужно это исключительно для удобства и привлечения большего числа инвесторов
- На токийской бирже через американского брокера полюбому будут повыше комиссии + охота вам с йеной связываться. А так торгуйте где вам удобнее
- Joined.
- Joined.
- На Токийской будет в деньгах дороже за 1 позицию, там мин по 100 штук акций
- Всем привет. Вопрос про налоговое резиденство. Гражданство РФ, живу в Грузии, когда открывал аккаунт, то адрес и налоговое резиденство указал РФ, потом поменял адрес нахождения на грузинский. теперь IBKR мне шлёт письма, что не совпадает страна нахождения со страной налогового резиденства. Если я укажу грузинский tax ID , будут ли IBKR снимать налоги с продажи американских акций ?
- При грузинском резиденстве налога с прироста капитала не будет, будет 30% с дивидендов
- тоесть с продажи акций они не будут снимать налог у себя ?
- Не будут
- А купоны с облигаций?
- Без налогов
- Подскажите, открывают ли сейчас счета россиянам?
- Без проблем
- А по какой ставке сейчас Ib начисляет % на остаток по счету?
- Interest Rates | Interactive Brokers LLC
With an Interactive Brokers account you'll earn market rate interest on your instantly available cash balances.
- Спасибо
- А с россиян удерживают налог с купонов облигаций?
- Тоже нет.
- С любых облигаций? Самому нужно декларировать и платить в рф налоговую?
- Насколько я знаю, с любых. Да.
- Иногда с облигаций или облигационных ETF могут в течение года удерживать налог, а в начале следующего года возвращать ранее удержанный налог.
- Добрый день.
Кто знает, если я не буду подавать декларацию в налоговую РФ о наличии доходов с заграничных счетов, также как и переводить на карту РФ банка валюту, насколько это критично и возможно ли это отследить - Joined.
- если вы остаетесь резидентом РФ - то с вас спросят. Переводы формально ни на что не влияют.
- Если когда-нибудь появится автообмен налоговой информацией с США, могут спросить. Пока не появится не смогут
- Когда такое появится, вероятнее всего все сроки давности для привлечения к ответственности пройдут)))
- Никогда не появится. Сша самый надежный офшор
- Такое может появится только при смене власти в РФ, а значит будет и какая то амнистия капиталов
- Главное, что бы не как в 1917 году была амнистия))
- Не может, тк сша не выдает банковскую тайну наружу
- Данные csr вполне себе выдает в гос ва с нал обменом, например в uk. Ваши доходы по брокерскому счету в тч
- В uk известны по ib только, тк ib из uk
- У сша нет налогового обмена тк у них в этом нет необходимости, с ними и так шарят фин тайну
- Скорее наоборот, все будут раскрывать инфу США, вспомните хотя бы как нахлобучили швейцарские банки... Всех клиентов из США сдали с потрохами...
- Joined.
- Уже достаточно давно все им раскрывают
- Joined.
- Кто выводил деньги с IB в другую страну, не ту в которой указал при реге?
- Люди в чате из закрепленных сообщений 100%
- Всем доброго вечера!
Я новичок в мире трейдинга и проблема заключается в том, что я не могу зарегистрироваться на IB. Без опыта создать аккаунт не удаётся, а если указать искусственно высокий стаж и большое кол-во сделок, то требует огромное количество документаций.
Может, есть у кого какие-нибудь рекомендации на сей счёт?
Заранее спасибо!) - Хм какой простите документации? У меня вообще ничего не требовали кроме паспорта и коммуналки, опыт указывал вроде года 2 и порядка 50+ сделок.
- Попробуйте что нибудь попроще, хотя бы обучение базовое
- Требовали подтверждение каких-то операций за последние 6 месяцев и выписки с места работы, хоть я и указал безработный
- Логичный вопрос для брокера - откуда у вас деньги, если вы безработный.
- Может дело именно в том, что безработный. IB задается вопросом откуда бабло на инвестиции, поэтому и спрашивает.
- По факту, я не безработный, но указал это, чтобы не запрашивали кучу личных данных, чего я миновать не смог🤷🏻♂️
Стоит ли мне вообще заводить аккаунт будучи новичком?
Просто мнение опытных интересует - укажите все честно. зачем начинать с обман сразу
- Начните с РФ брокеров. Они ничего не требуют. Вам же опыт нужен? Получите его у РФ брокеров с головой
- западный мир построен на доверии. проблемы начинаются если вы начинаете злоупотреблять доверием, и вас ловят на этом
- Наверное не стоит лезть в IB, если у вас проблемы с открытием счета. Там ещё отчитываться нужно по закону если, переводы сложные.
- Пошел по другому пути. Но, как я понял, ограничений не должно быть, так как мои знакомые недавно выводили деньги в Армению с IB
- Спасибо большое за ваши советы!
- Ещё один вопрос: я знаю, что чат одного брокера, но какой российский брокер самый надёжный на данный момент?
- Да вряд ли есть принципиальная разница. Ну в теории надежные, которые связаны с крупными банками(Сбер, ВТБ). Но при этом они под санкциями, а какой-нибудь БКС - нет. Тарифы еще смотрите, порой могут неплохо отличаться.
- Что значит в вашем понимании надёжный?
- Российский брокер, работающий в условиях санкций
- Все брокеры работают с санкциями на российском рынке. Если интересует США/Гонконг, то я хз кто там кроме БКС остался.
- торгуйте мосбиржу за рубли в условном финаме без комиссии за сделки и будет вам счастье и никаких санкций
- У РФ брокеров нужно покупать РФ бумаги в рублях и не париться о санкциях
- Есть ряд вопросов, которые давно интересуют по опционному рынку, если кто знает: маркет мейкеры обязаны поддерживать дельта нейтральную позицию по законодательству или нет? Если да, то как часто, на каждое закрытие? Если да, то отчитываются ли они документально перед SEC или OPRA по этим правилам? А если нет, то является ли нарушением явная игра против открытого интереса с их стороны или нет? Продают ли маркет мейкеры сторонним компаниям данные об открытом интересе у них?
- Они не обязаны, им самим это нужно. Данные OI продают
- Если они добросовестно выполняют функцию маркет мейкера - то да. Но у меня давно есть подозрение, что вместо того, чтобы тратить много кэша на хэджирование позиций - его можно ситуативно потратить на то, чтобы открытый интерес заэкспаирился и заработать не только на спреде но и на заэкспаиренных опционах. Вот я и думаю, это вообще законно, такое поведение в принципе?
- Маркет мейкеры это коммерческие компании, sig например, около 50 юр лиц, так что не подкопаешься
- Как раз и деньги сольете и голова не будет думать о всяких чудах заморских типа ИБ
- Они же могут своим огромным кэшом удержать цену акции в нужном им диапазоне, чтобы наибольшее число опционов заэкспаирилось. Даже если они на некоторых потеряют - им все равно, это более выгодно, чем хэджировать и зарабатывать только на спреде
- Слить что там что там одинаково можно
- Точно
- Вы как будто Америку открываете ? Макет мейкеры их дочерние компании, там и рулят
- а почему тогда цитадель за прошлый год лучше всех на волл стрит заработали? Это крупнейший маркет мейкер и якобы это они на своем собственном трейдинге и аналитике заработали.
- А я о чем?
- да я как бы спрашиваю просто. Мне кажется, что очевидно, что тут есть все для манипуляции рынком, вопрос в том, резрешено ли это? Странно если разрешено...
- Не так всё однозначно, везде тройное дно
- Joined.
- а если не видно разницы - зачем платить и мучаться больше?
- Боль и страдание - наше всё)
- ты тоже ждешь когда на мосбирже кнопку продать заменят на потерпеть еще?)😂
- Та я особо и не парюсь, не пошел процесс - закрыл и едем дальше)
- Joined.
- Joined.
- Я отказался от заявки, чтобы не тратить время на верификацию. У вас открытие доп аккаунта?
- Ну вот обычно после создания доп аккаунта приходят опросники и предложение загрузить документы типа SOW.
Но: для доп акк для заблокированных бумаг у меня не просили ничего.
А вот для товарных фьючерсов попросили. - можете показать письмо?
- а после каких событий это произошло?
какого числа у вас открыт основной счёт, какого числа доп счёт, и когда пришёл запрос?
И что вы там подозрительно делали типа вводов-выводов не из своей страны, выводов на другой аккаунт, транзитов? - Joined.
- Либо недавно было более-менее крупное пополнение счета?
- Меняли резиденцию как давно? При этом создали новый аккаунт на IB? Или получилось поменять резиденцию в рамках старого аккаунта?
- откуда и куда "переехали"?
И реальный ли это переезд, или только на бумаге? - А что при этом сделали со старым аккаунтом? Не осталось ли там висеть каких-то бумаг?
- Ну для ЕС значит нужна идентификция
- Не вижу причин для беспокойства. IB должен выполнять всякие требования в части kyc/aml. Им важно выполнить требования, поставить галочку. по этому запросу от вас требуется отсканировать паспорт и сделать селфи. Суть запроса дополнительно удостовериться, что счетом владеет тот, кто заявлен. Но это скорее не желание IB, а неизбежный обряд
- Автор не пишет что у него запросили source of wealth
- так у вас только селфи с паспортом?
- он опустил "детали процесса")
так что хз - так а что вам помешало идентити пройти? не догнал
не знаю как ib, а обычно для этого фото с паспотом просят и все - По этому запросу только селфи с паспортом будет
- понятно
- Конечно
- ну да, либо дкп, либо рабочие контракты, возможно. так же как в банках все должно проходить
- Да может подходить но батсовская выписка тоже может
- но у вас же пока SOW не запросили?
- мне интересно просят ли они когда либо верификацию legal residency, чтобы там оставить страну наиболее подходящую по налогам а жить в другой
пока только про sow и identity видел - ну при смене или заведении нового аккаунта это понятно, я имею ввиду потом вот так же просто так могут ли свежие документы запросить
- А не просили сертификат о налоговом резиденстве Польши?
- Блин в Испании еще попробуй получить сертификат нал. реза особенно когда нет работы по найму 😞
- 09 марта 2023 (136 сообщений)
- Документация требуется к источнику денег если указываете все подряд в этой графе, а так нет разницы какие данные вы будете указывать 4 года опыта или 1 год, это сделано для галочки, но по некоторым инструментам, к примеру опционы, если указать 1 год это может послужить основанием отказа, я два раза заполнял анкету, в итоге все ок, можешь попросить поддержку откатить анкету тебе и заново заполни
- Мне такое же вчера пришло, резид ЛТ, дается 30 дней на прохождение
- Joined.
- Joined.
- Народ, подскажите пожалуйста, как выгрузить сделки за 2022 год в хронологическом порядке . Ib очень странно выгружает сделки. CME опционы.
- При переводе позиции из другого брокера, как и где распечатать документы подтверждающие перевод и наличие позиции на счете ?
- Что-то я запутался, просто так стали приходить проверки identity без смены резидентства?
- Требуют только паспорт с селфи или визу/ВНЖ или подтверждение адреса?
- Если будет видео конференция то вас спросят одни ли вы в помещении. Нужно дать утвердительный ответ.
- Можем ли резюмировать, что запросы на идентификацию пока приходят только резидентам ЕС? Или другим тоже пришли?
- Я резидент ЛВ, я тоже вчера вечером получил такое же письмо.
- ЛВ = Латвия? Тогда тоже пока укладывается в паттерн
- А вы счет переносили? Или изначально был в IB Ирландия?
- Мне пришёл такой же запрос по новому аккаунта в IBKR Hungary, на котором ноль денег
- Странно, что у меня новый счёт и селфи с паспортом делал буквально 2 месяца назад
- Аналогично сделал
- Ждём
- Паспорт И селфи отдельно
- Да, просто так пришла проверка айдентити. К тому же по новому счёту, на котором ноль денег. Такое впечатление, что реагируют на русский паспорт
- Никто это делать не станет - чересчур затратное мероприятие. Но фейкерам приготовиться точно стОит - копать ИБ могут глубоко своими достаточными методами. Любое подозрение чревато закрытием счета без объяснения причин.
- Вопрос по отчету IBKR по дивидендам для целей декларирования дохода в РФ за 22 год.
Отчет IBKR формируется по дате начисления, тогда как российский налоговый кодекс учитывает доходы по дате платежа .
Подскажите пожалуйста , как вы решали эту задачу - декларировали только дивиденды с датой поступления в 2022 году или как-то по другому ? - Удивительно что проверяли не адрес, который за границей, а именно паспорт РФ
- Можно же получить отчет и с датами выплат... по ним обработка ... но раскрою вам страшную тайну - если сделаете по дате начисления - то налоговая это проглотит.
- Это все домыслы, я думаю просто проверяют identity, как и пишут. Что не по чужим документам аккаунты открыты
- Не могу представить ситуацию, чтобы кто-то подделал именно русский паспорт для идентификации в IBKR. Самый незаметный паспорт в мире)
- Подскажите пожалуйста! Кто-нибудь переводил облигации рф эмитентов из ИБ во Фридом Финанс Глобал в Казахстан? Как все прошло и какие есть скрытые моменты ?
- Благодарю за пояснение. Если не затруднит, подскажите пожалуйста, как перенастроить отчет IBKR с даты начисления на дату платежа ? У меня не получилось это сделать .
- Я без компа не скажу. Но идёте в отчеты, выбираете кастомизированные ( flex?) и там есть секция , которая отражает выплаты на дату. Названия не помню. Может и дивиденды. Но возьмите для теста все секции и найдете ее достаточно легко.
- Начисления идут в секции Dividend Accruals - тут даты начисления и планируемой выплаты, выплаты идут в секции Cash Transactions - тут реальная дата выплаты.
- Joined.
- Есть и бесплатные аналоги же ;)
- Ссылку пожалуйста
- Тут была табличка год назад - https://www.facebook.com/groups/ibrus/permalink/1426810117713088/ что-то может поменялось, но бесплатные точно естьInteractive Brokers RUS (non-official) | Facebook
Коллеги, добро пожаловать в зону коллективного разума! Трейдеры и управляющие активами обмениваются опытом, а я выкладываю полезные ответы сотрудников Interactive Brokers. Говорим также о...
- Крутой квест😂
- В чём квест-то? Вы либо платите, либо шевелитесь сами. Выбор за вами
- Joined.
- Вы утверждаете что точно есть. Но не уверены. Отправляете копать то чего возможно нет. Если я точно знаю то даю точную информацию.
- Я точно знаю. Но у меня будет конфликт интересов если я вас отправляю прямо, т.к. я owner одного из них.
Я отправил вам табличку, там отмечены бесплатные. Их не так много, чтобы не зайти на сайты и не глянуть предметно. - Joined.
- Joined.
- Joined.
- Спасибо
- Добрый день! Есть возможность перевести на аккаунт деньги в дирхамах?
- Конечно есть.
- Свою страну в списке выбирайте и смотрите что доступно из валют.
https://www.interactivebrokers.com/en/support/fund-my-account.php - У меня счет в Дубае
- Иб сам конветвнет, или это нужно будет делать вручную?
- ну это же Ваши деньги ;-)
- Всем привет
Есть 2 вопроса:
1. Мне вот вообще не приходят смс для входа в аккаунт (и звонки тоже) на российский номер (оператор МТС), если у кого-то были такие проблемы, подскажите, как вы её решали? Я думаю что может это связано с тем, что нахожусь зарубежом, а аккаунт открыт с российского номера, может быть из-за роуминга не приходит. Опять же если у кого-то были кейсы, как решали?
2. Если кто-то пополнял счёт IB, например турецкими лирами или юанями или дирхамами или ещё чем-то. Для этого надо открывать в IB счёт в этой валюте? Или отправляешь лиры/юани/дирхамы/шекели а они сами конвертируют их в евро или доллары? - Попробуйте выставить вход по отпечатку пальца
Ps вроде уже пару раз видел сообщения что на МТС за рубежом не приходят технические смс - По (1): а другие смс приходят на МТС?
- От банков например российских и прочих сайтов приходят
От IB ни в какую - попробуйте через поддержку номер телефгна сменить, может они согласятся на какую то удаленную идентификацию по селфи и паспорту
- Значить путь в поддержку IBKR. Открывайте тикет)
- звонком тоже что-ли идентификация не работает? если по звонку работает, возможно вы и сами сможете зайти и сменить номер телефона на ту сим на которую у вас ходит
мтс в россии вроде пока на месте, не разбомбили - Joined.
- Joined.
- У меня было такое с Мегафоном. Поддержка посоветовала отключить функцию блокировки нежелательных звонков
- Всем привет. Кто уведомлял налоговую о потере налогового резиденства РФ, подскажите, как называется заявление, которое нужно им подавать? А то в поддержке налоговой мне все ответчают, что никакого специального уведомления делать для этого не нужно.
- никакого специального нет
- По закону не обязательно. Если хотите то в произвольной форме.
- Joined.
- Не то чтобы я сильно хочу подавать это уведомление. Я не хочу другого - чтобы ко мне были какие-то вопросы при непредоставлении отчетов ДДС. Если они сами сделают запрос к пограничникам, я буду только рад)
- Joined.
- Сами они скорее всего штраф за непредоставление отчёта выпишут 😜
- откуда у вас такое стремление к страданиям?
- Есть у ФНС сервис подтверждения налогового резидентства онлайн. Туда заявление продаёшь и ФНС либо подтверждает резидентство, либо отказывает в подтверждении. Если за 2022 год у вас были доходы из РФ, логично подать 3 НДФЛ. Если раскопает ФНС могут быть штрафы и доначисления до 30%
- Как называется этот сервис?
- фнс не делает никакой запрос к пограничникам 100%
если не уведомите сами — будут вешать штрафы за непредоставление оддс как минимум - нет такого сервиса
- Гуглите
- Вы читайте то, что по ссылке написано, прежде чем советовать)
"заполнить Заявление о представлении документа, подтверждающего статус налогового резидента Российской Федерации".
Я по-моему четко обозначил вопрос, что мне нужно наоборот подтвердить статус нерезидента - Читайте регламент ФНС по ссылке. Если вы нерез вам откажут в выдаче сертификата, тем самым уведомите ФНС. Реально детские вопросы...
- Я извиняюсь, но по-моему, вы пишете ерунду. У них сейчас по всем базам я резидент. Если они не делают никаких запросов к погранцам, то они мне просто скажут, что я резидент.
- О, вот это уже то что нужно, спасибо.
- Это вы пишите ерунду...
- Думаю, если заявитесь нерезом вам автоматом доначислят 30 % по практически всем доходам из РФ
- Не доначислят, у меня не было доходов в РФ за тот год, когда я потерял резиденстство.
- Не могу продать подарочные акции ibkr 4,274 шт . Почему так ? Торговлю акциями дробными частями включил.
- Их нужно держать сколько то лет по условиям акции
- Кто-нибудь переводил ib на израильский паспорт?
- Joined.
- Подскажите пожалуйста управление счетом транзакции чтобы видны были
Доходность
Где сделать ? - через год
- Joined.
- На паспорт нет,а на израильский счёт -да.Выше читайте .
- Joined.
- Joined.
- Подскажите пожалуйста, просто у меня проблемы с налоговой, Я её боюсь, как мне сейчас сделать так, как правильно закрыть счёты уведомить об этом налоговой, на счету интерактив брокеров мои небольшие деньги как бы их там и оставить?
- Нет, не переносила, изначально был венгрия
- Открываете новый счёт, переводите на него деньги, закрываете старый и шлёте в фнс уведомление о закрытии
- Joined.
- Joined.
- а после ууведомления о закрытии еще отчет о движении денежных средств
- Joined.
- Всем привет. Кто знает какой налог платим в СЕРБИИ с дохода от продажи акций и дивов? В одних источниках 10%, в других 15%, а в третьих 20% 😱
- смотрите в официальном
- Нет твёрдого ответа. Не ясно какой именно это налог
- поищите по слову irs
- У Сербии нет налогового соглашения с США. Поэтому айби удержит 30% с дивидендов. И сверху будут сербские налоги
- 30% с дивов? А с продажи акций? Это вообще никак не решается (30% односторонний налог)?
- а с продажи акций вы сами отчитываетесь в ФНС
- Да, 30 с дивов. И по закону вам надо сербский НДФЛ доплатить. Если он 15, то 45% налог на дивы в сумме.
По поводу CGT надо спросить у группы. Кто в Грузии / Сербии и тп сидит? Удерживает айби CGT? - Гражданам РФ запрещено торговать европейскими активами
- Хм. Получается что лучше вообще не уведомлять сербскую налоговую о наличии счета.
- А в Сербии разве есть эти «уведомления об иностранном счете»? Мне казалось эта тема с уведомлениями и ОДДС есть только в совке и штатах, тк там IRS берегов не знает :)
- Ну что-то же должно быть…иначе можно было бы вообще налоги не платить.
Как иначе узнает налоговая об источнике дохода зарубежом? - Чтобы не платить вам как минимум надо будет не выводить из айби на сербский счет.
- Т е у них банки сообщают об источниках прихода? (Выводы есть естественно)
- В Испании тоже есть
- Про Сербию не знаю, но банки часто отправляют инфу в налоговую по миру
- Печаль :(
- для граждан?
- Для налоговых резидентов Испании, нужно уведомлять испанскую налоговую о счетах зарубежом, если там много денег (или активов). Насколько я помню, много - это больше 50 тыс евро
- ❓Есть среди идачата резиденты Сербии? 🇷🇸
- и налог платить с продажи хаты в рф например
- Если не резидент ничего не платите если резидент то в зависимости от величины дохода 10-15-25 на дивы налог 15% плюс к американскому в 30%
- Какие гуманные ставки. Совсем не похожи на европейские налоги ;)))
- В балканских странах везде так в албании черногории и болгарии там вообще фиксированная 10%
- если резидент то в зависимости от величины дохода 10-15-25 на дивы налог 15% плюс к американскому в 30%
- Кстати, вы не в курсе, будет ли какое-то удержание capital gains tax со стороны айби? При условии резидентства в стране без налогового соглашения с США
- Поддерживаю вопрос.
- IB только дивы удерживает
- Не очень понятно что за шкала дохода. Вижу что для юрлиц такая шкала есть, а для физиков вроде 15% на дивы и 10% ндфл.
- И никак от этих 15% допом к 30% снятыми Америкой не уйти? Типа как в России 10+3% при предоставлении формы? И если дивы автоматом реинвестировать (поставить соответствующую галочку в IB), то все равно сохранится схема 30+15%?
- Я уже не помню изучал все это когда рассматривал сербию для переезда, там прогрессивная шкала в зависимости от уровня дохода который измеряется в средних зарплатах, по гуглите в инете все есть
- Ну если вы будете платить налоги то будете предоставлять отчет IB а в отчете будет указа размер дивидентов как вы от налога при этом планируете уйти?
- Joined.
- Гуглил. Везде по разному.
- Joined.
- На сербском гуглить надо. Вот вам первоисточник Закон
О ПОДОХОДНОМ НАЛОГЕ ГРАЖДАН https://www.paragraf.rs/propisi/zakon-o-porezu-na-dohodak-gradjana.html
Изучайте, кстати там я быстро глянул налог прирост капитала не прогрессивный а фиксированный 15% как и на дивыZakon o porezu na dohodak građanaPronađite prečišćene propise Republike Srbije u okviru sekcije Besplatni propisi na našem sajtu.
- Спасибо Вадим. Я нашел что прогрессивный тоже есть, но он идет именно на ЗП. Чем больше ЗП, тем больше налог: 10-15-25%.
- Joined.
- Добрый вечер, кто нибудь знает, из европейского ИБ может попасть инфа в налоговые других стран ЕС кроме указанной в ИБ страны резидентства?
- 10 марта 2023 (128 сообщений)
- не должна
- у сербов вычет на иностранные налоги по умолчанию в законе, должен работать даже при отсутствии сидн
- когда выводить в Сербию станете
- 0 по общему правилу US для нерезидентов
- статьи 11-12
https://www.pravno-informacioni-sistem.rs/SlGlasnikPortal/viewdoc?uuid=67f5214a-8668-4303-ad09-898d49c4519b&regactid=435013&doctype=reg - есть отдельный микро чатик
- Joined.
- прогрессивный налог идёт отдельной статьёй (статья 87), там список учитываемых источников, а не только на ЗП, но статьи 61-65, где налог на прирост капитала, в том числе дивиденты, похоже, действительно не включены
- кто знает , что это прислали ? Interactive Brokers Group, Inc. объявила о своем ежегодном собрании. Проголосуйте онлайн, перейдя по ссылке ниже.
Форма инструкции по голосованию
Следующие документы были предоставлены Interactive Brokers Group, Inc. - Joined.
- Joined.
- Собрание акционеров. По другим компания так же. Я не голосую никогда.
- добрый день! Подскажите пожалуйста, как поменять юани на доллары через лимитный ордер?
- Поиском поменять можно.
- Joined.
- Joined.
- Joined.
- Добрый день, касательно PTP with qualifying notice (which are under withholding exemption ) поделитесь опытном пожалуйста, где вы проверяете , действует ли ( продлены ли ) еще освобождение от налога на такие партнерства.
- Joined.
- Joined.
- Не состоите?
- добрый день!
- Месяц назад получилось зарегистрироваться в IB, но не смог разобраться как внести деньги. Вроде через райф банк можно внести. Сейчас вообще не могу зайти в IB, пишет страница не доступна. Подскажите как быть и что нужно сделать, буду признателен за помощь
- См закреплённое сообщение.пункт 1
- спасибо
- Joined.
- Joined.
- Joined.
- Joined.
- Joined.
- Joined.
- Joined.
- Joined.
- Joined.
- Joined.
- Опяяяять…привет пульсятам
https://t.me/InteractiveBrokersRUS/210387Mikhail Golubev in Чат Interactive BrokersУ Interactive Brokers есть множество веб-сайтов в разных национальных доменах. Клиенты IB могут получать доступ к своему личному кабинету (клиентскому порталу) через любой из сайтов IB, независимо от того, в каком подразделении IB у них открыт брокерский счёт. По умолчанию после логина в клиентский портал или при переходе между разными разделами сайта IB в веб-браузере может срабатывать автоматическое перенаправление (redirect) клиента на сайт IB, который ближе к пользователю по топологии глобальной сети. Пользователей из России обычно через такой автоматический redirect перенаправляет на сайт interactivebrokers.co.uk, доступ к которому блокируется российскими интернет-провайдерами по требованию Роскомнадзора. Чтобы такого автоматического перенаправления в веб-браузере не происходило, можно в URL добавить ключ redirect=off или ip2loc=off Вот 4 варианта URL для входа в клиентский портал IB: 1) https://ndcdyn.interactivebrokers.com/sso/Login;redirect=off 2) https://ndcdyn.interactivebrokers.com/sso/Login?RL=1&ip2loc=off…
- Joined.
- Joined.
- Joined.
- Joined.
- Joined.
- Joined.
- На свет что ли ползут...
- Мы из другого чата, нам подсказали где найти ответы по работе с IB.
- Надо ли подавать декларацию о движении средств в налоговую, если на счёт приходили только дивиденды?
- во всех случаях надо, даже если не приходит ничего:)
- Joined.
- Joined.
- Та мы не возражаем, только одумойтись!
Сначала етф на индексы и вообще долгосрок, потом акции и рисковые активы, а закончится все опционами и фьючами...
Назад пути не будет!
Одумойтись, пока не поздно😆 - На всякий случай для вновь прибывших… чат по переводам тут ⬇️⬇️
https://t.me/crossbordertransfersCross-border chatЧат канала @crossborderchannel по трансграничным переводам из России (и не только) к брокерам и обратно, особенно - в Interactive brokers и из него. Отдельный чат Interactive Brokers: https://t.me/InteractiveBrokersRUS
- Подскажите, в случае покупки иностранных бондов, исключается ли из заплаченной суммы затрат, сумма накопленного купонного дохода? И нужно ли на первый полученный купон платить налог только на ту часть, которая без накопленного купонного дохода?
- Выплаченный вами НКД является расходной частью.
- то есть при продаже облигации можно эту часть включить в сумму расходов на приобретение?
- Ну конечно. Она же у вас даже в отчете как расход числится, а налог вы платите с суммы доходов минус сумма расходов.
- Да так проще и понятнее, конечно, только я вроде до этого читал, что по российскому НК не так надо учитывать НКД, но точно не разбирался, так как до этого по облигациям платил российский брокер
- Видимо, у вас были рос.эмитенты. По иностранным несколько иначе. См.выше.
- Да хорошо, спасибо!
- Joined.
- А мне IB вторую неделю вот такие письма шлет. Ума не приложу, что это за документы(
И что им от меня нужно. И что будет, если проигнорить. Счету пять лет.
Кто сталкивался и можете ли помочь? - Откуда деньги взяли вопрос
- Им необходимо предоставить подтверждение ваших доходов на рынке (видимо вы указали это в качестве источников) и недвижимости. Лучше не игнорировать такие вещи, иначе могут попросить на выход.
- Им недоступны мои доходы у них же?
- Думаю будет оперативнее обсудить то, что им нужно в чате с сотрудником техподдержки IB, не правда ли?
- Спасибо, я так и сделаю. Но думал, что умнее сначала спросить у своих. Вдруг кто сталкивался. Тут иногда очень умно отвечают
- Сталкивались, им нужно предоставить подтверждение того, что они запрашивают.
- Понимаю, но каждый документ очевидно как то называется…
- Joined.
- Joined.
- Лучше спросить у них, что им конкретно нужно.
- очевидно, что в вашем случае нужно предоставить договор купли продажи имущества и отчеты от других брокеров, где вы заработали что-то
- Спасибо, я так и сделаю
- https://docs.google.com/spreadsheets/d/1zsmAgSj-zK_6gmQd74Nw1uCFfhVSE5daMysFqMFfINU/edit?usp=sharingНовая таблица
Лист1 Document Category,Please send one of the following (only one is required per document category),Additional Information Proof of SOW-IND-Disability,Bank Statement,BankStatementAuthoritiesPayments Proof of Entitlement to Payments,EntitlementPayments Proof of Severance,PreviousEmployerSeverance
- Им интересно уплата налогов с доходов на рынке
- Спасибо
- Я отправлял им декларацию
- наверное речь идет о доходах от инвестирования которые вы получали ДО них, когда на момент регистрации выбрали данный тип дохода
поскольку их брокерский отчет устравивает в качестве пруфа, думаю брокерский отчет не их собственный - USD, EUR - как правильно пользоваться в IBKR Hungary? Аккаунт изначально открыт в долларах США. Возникает потребность проводить операции евро (ввод и вывод). Как это правильно делать: по существующему аккаунту или нужно открывать отдельный аккаунт в евро?
- Joined.
- Сменить страну, жену и место работы))) простите, сейчас время такое стрёмное))
- Uber таксист с шестизначным $ счётом :)))
- Ну вы и некропостеры))
- Походу, надо было в таксисты идти 😄
- Joined.
- Кыргызстан
- Что за 20%?
- Откуда вы это взяли? Резиденты и нерезиденты Кыргызстана без статуса ВНЖ платят налог только с дохода внутри Кыргызстана. Т.е. с доходов в IB налог 0%. А вообще в Кыргызстане НДФЛ - 10% один из самых низких в мире
- но 30% на дивы сша, нет?
- Налоги Вы платите в стране Вашего налогового резиденства. А счета не влияют на налоговое резиденство.
- наверное Вы глубже знаете вопрос, я честно говоря связи не вижу.
- в грузии судя по всему 0 с дохода вне грузии
- Странно, что никто не говорит о налоге на дивы у источника выплаты при отсутствии СОИДН... Все радуются нулевой ставке)))
- Мало кому интересны дивы скорее всего в нынешних условиях
- Ну помимо дивов, есть ещё и купоны валютных бондов...
- Грузию уже как-то здесь обсуждали там очень мутно в кодексе у них написано и так и так трактовать можно. Но доход в IB это доход на прирост капитала к работе никакого отношения не имеет.
- Нет IB интересует только законность происхождения средств а не уплата налогов с них
- самому интересно
- Нет налог 30% на дивиденды лепят всем не гражданам США, просто у некоторых стран есть соглашения США о избежании двойного налогообложения
- ДА! Именно так!
- Вы не правильно поняли. С точки зрения США страной налогового резиденства является страна проживания, если вы живете в стране у которой не соглашения с США то вы получаете налог 30% на общих основаниях как не резидент США
- Joined.
- не, просто утрахали однотипными вопросам. Люди находят этот чат, но не могут найти яндекс
- Сделать 1000 руб донат если задаётся вопрос который заведомо есть в чате. Сразу поток схлынет😂
- Всем привет!
Почему на сайт https://www.interactivebrokers.co.uk/ не заходит уже несколько дней? Кто подскажет - Месяцев😱
- Я из Казахстана)
- шалом, см. п. 1 в закрепе, поможет https://t.me/InteractiveBrokersRUS/138744Konstantin in Чат Interactive Brokers
FAQ: Для обсуждения переводов из/в IB созданы отдельный чат и канал 0. Как убрать ограничения связанные с маржей 1. Как войти в личный кабинет IB из России 2. Мобильные приложения IBKR Mobile Handy Trader IBKR GlobalTrader (приложение IBKR Mobile для iOS недоступно в AppStore для России). 3. IB с 28.07.22 прекратил работу с рублями. 4. Ограничения по рыночным данным, торговле ценными бумагами ЕС и проч. для россиян 5. PTP: 10% налог с 1 января 2023 года 6. Калькулятор процентов, начисляемых IB на остаток кеша на счете 7. Где взять справку об открытии счета Доходность и отчеты —> Другие отчеты —> Письменное подтверждение открытия счета Договор на английском языках и его перевод на русский также можно скачать на сайте IB. Если нужен именной договор на английском языке, то сделайте запрос в поддержку IB. 8. Ограничения на ввод/вывод средств в IB из разных стран IB может применить ряд ограничений Особое внимание, если речь идет о странах из серого списка FATF и иных странах с высоким риском AML. 9. К…
- Господа,,смешной вопрос , подскажите, при запущенном TWS системный звук каждые 2 сек. Уже замучался искать как отключить😂
- Joined.
- А налог с дивов сша снимают только с дивидендов американских компаний?
Если дивы прилетают от Гонконгских/китайских компаний? - В соответствии со страной нахождения компании отдельно опредяется
По китайским вроде не удерживают - конфигурация - звуковое сопровождение у вас видимо все оповещения включены
- Вроде выключал все
- Joined.
- Валюта моего счёта - это доллары. каким-то образом можно проводить операции с евро? Ввод-вывод. Или никак вообще?
- можно любую - основная только для расчетов используется.
- на сколько я помню европа запретила гражданам россии иметь дело с евро и европейскими акциями. Так что по идее надо еще и резидентство другое иметь
- 🎯
- евро покупать можно всем.
- да? я просто помню от иб приходило уведомление, где и про евро тоже говорилось. Возможно тогд напутал что-то
- Joined.
- Joined.
- Joined.
- ребята подскажите ?! кто менял резиденство на Ib на турецкое ?!? какие пруфы спрашивают? и что с налогами?!
- так можно написать налоговое резиденство турция?!?
- все что они сделать могут - прислать вам декларацию для турков они же не налоговый агент
- Видимо, туплю. Активы в USD. Продал бумаги - получил USD - как технически отправить евро из IBKR на мой счёт в евро? Резидентство ЕС есть
- нужно купить евро. EUR.USD вбейте тикер
- Joined.
- 11 марта 2023 (182 сообщений)
- Доброе утро. В приложении IB на Айпаде нет возможности скачать файл CSV. Подскажите пожалуйста как быть ? С компьютера вообще не получается зайти в личный кабинет . Россия
- Закреп читайте
- Спасибо . Получилось зайти
- Ребята привет. Как можно в TWS посмотреть отчет по ETF когда и за какую цену ты покупал акции.
- ОАЭ?
- Joined.
- Joined.
- Так это везде нужно. А в ОАЭ даже проще, достаточно 90 дней непрерывно побыть в стране или 183 суммарно в году.
- Ну, чтобы резиденцию показать везде нужно что-то, кроме Грузии.
- про 90 дней — это реальный опыт получения налогового резидентства в ОАЭ?
- С 1 марта ОАЭ вела правила.
- Хочу заменить лонг SPY на синтетик + трежеря, какие подводные? Синтетик на Dec'25 стоит 5-7%, трежеря дадут чуть больше 10. Или может не понимаю чего-то)
- И налог можно не платить с дохода по акциям ? ) если ты гражданин рф
- да, это я в курсе, но как в реальности будет — вопрос 🙂
- В реальности в ОАЭ всегда по закону. Особенность страны.😄
- хотя я вот гляжу, они на https://tax.gov.ae/en/services/issuance.of.tax.residency.certificate.aspx уже поменяли условия, по идее серт выдадут
- Да.
P.s. кто поставил таймер на сообщения. В очереди стоять, чтобы на вопрос ответить? Извините. Удачи всем.) - ну вот раньше (месяц назад) по ссылке выше они еще EJARI хотели для TRC например, хотя в законах про это ничего нет
- Для этого ещё и налоговое резиденство РФ надо потерять. Есть шанс стать налоговым резидентом сразу нескольких стран и платить всем 😏
- что такое доход по акциям? capital gain вы платите там, где вы налоговый резидент, чтобы перестать быть налоговым резидентом РФ — надо отсутствовать там > 183 дней. По дивидендам — другой вопрос, если будете налоговым резидентом ОАЭ — будете 30% платить (америке)
- Да необязательно получать этот сертификат - если только специально запросят. Я в IB поменял налоговое резидентство без сертификата и без tax id.
- Потерять налоговое рф это не жить в рф больше 181 дней в году это вы имеете в виду
Тогда с этим нет проблемы - 183
- да, не обязательно, но может пригодиться
- Это да.
- уточню, что под дивидендами имел в виду дивиденды американских акций, если акции (или ETF) других стран — там надо смотреть законодательства этих стран (по Ирландским UCITS ETFам будет 0% на дивы в ОАЭ)
- Я в курсе про дивидендную политику выплат и о соглашении между странами, но спасибо, что расписали все более подробно 👍🏼
- Joined.
- А кто знает как убрать задержку данных по фьючерсам CME, как называется подписка, и доступна ли она с российским резидентством?
Мне нужно видеть бид и аск без задержки - а там прям в терминале тычешь - перекидывает на сайт иб - 2,5 бакса стоит чет такое
- Ну вот меня перекидывает на две бесплатные подписки которые называются Idealpro и которые вроде бы у меня и так включены.
Одну показывает в синей рамке, другую без, я выделяю ту которая без синей, типа подключаю, но ничего не происходит полезного после этого. - мб выходной?
- я на этой неделе проверял в будни
- Вот так работает, есть такой же Level 2 за 11$
- Спасибо! Вы резидент РФ в профиле IB?
- да
- подешевело)
- А что даёт Level II на практике, пробовали его?
- Level II нужен тем, кто по order flow торгует.
- Joined.
- Подскажите пожалуйтса в IB aможно ли получить справку о наличие средств? на всякий случай хотел приложить к шенгену её, потому что основное лежит в IB
- Можно
- можешь подсказать как пожалуйста? пока не выходит нагуглить
- В личном кабинете—>доходы и отчеты - ->другие отчеты - ->письменное подтверждение открытие счета- -> выскочит табличка на каком языке нужно выбираешь для какой страны и отчёт готов!
- спасибо! да, это оно
- Во благо!
- стакан
- Ну какой-то стакан и так виден)
на level 1 стакан у вас с задержкой?
лучшие бид и аск при этом видны без задержки, как я понимаю - его вообще нет, level 1 включает только лучшие цены покупки и продажи и их объем и не включает цены и объемы глубже. Как минимум я всегда так понимал Level 1
- Level 1 Definition
Level 1 is a type of trading screen used in stock trading that displays the best bid-offer-volume quotes in real-time.
- понимаете вы правильно.
стакан скорее всего тухловатый конечно у меня отображается)
пока я не купил level 2.
А ещё у меня сейчас сильно разная цена закрытия пятницы в tradingview и в IB хотя и там и там я оплатил 😊 - Вам лучше «скармливать» котировки ИБ в TV. И деньги сэкономите и коль уж торгуете на ИБ, у вас в TV будет именно те цены, по которым сделки пройдут в ИБ.
- В смысле скармливать, как это сделать?
Ну и в целом конечно непонятно - если источник платных данных у обоих один (CME) - как могут быть разные цены закрытия пятницы? - Логиньтесь в TV через аккаунт ИБ. Закладка Trading panel. Выбираете ИБ, login, password, authentification через приложение на телефоне и voi-lá: у вас в TV котировки от ИБ.
Потом отписываетесь от подписок даных от TV и экономите на этом какое-то кол-во баксов в мес. Естественно, все это подразумевает, что у вас есть подписки на необходимые вам данные в ИБ. По моим расчетам они дешевле, чем оные от TV.
Котировки могут быть разные, но не критично. Помимо того, что ИБ брокер, они еще и market maker. - Спасибо. А что в TradingView при этом станет с котировками амер акций и фондов, которые в IB пустые для россиян?
- Вот тут не подскажу, увы. Просто не знаю.
- Включил комп, залогинился (только на компе это можно сделать, судя по всему).
Я так понимаю, что котировки из IB будут видны только на компе, только на экране ввода заявки (а не в общем списке котировок), и только пока я на этом компе залогинен в IB через TV?
В TradingView на смартфоне при этом в любом случае будет всё по-старому, с котировками не из IB? - С трейдингвью норм использовать иб ?
- Вот бы все это наоборот сделать)
- Да, на компе. На телефоне «спариванием» котировок не интересовался просто в силу ненадобности. Можно тикет в TV написать по этому вопросу - они обычно достаточно оперативно отвечают.
- А зачем вам котировки TV на ИБ, если торговать вам все равно по котировкам брокера?
- В общем, на смартфон подтянулось, но тоже лишь на график. В общем списке котировок цифра с графиком не совпадает, равно как и на компе 😊.
У TV такие глюки я замечал и раньше, через день могли пройти, а через другой могли опять возникнуть) - Посмотрите когда рынок открыт. У меня в этом периоде никогда разногласий не возникало.
- У TV действительно глюки случаются периодически. Например, у меня бывает, что % изменения котировки бумаги в вотч-листе и на закладке на приличные 0,5% не бьется…. 🤷🏻♂️🤷🏻♂️
Но при этом котировка от ИБ при синхроне с TV, копейка-в-копейку… - Кто-нибудь подписывался в IB на Securities Class Action Recovery? Хоть раз выплатили компенсацию или вообще по какому-то делу отчитывались хотя бы? Как это работает?
- Ребята, а какие риски для ib в свете последних событий в штатах в банковском секторе?
- Что там за события? Вроде пока только один глупый банк решивший рискнуть и вваливший средства клиентов не туда сдефолтился из за повышения ставки
- Сдефолтился пока* один, интересна скорость сдефолчивания - сутки)
- Нееее. Как минимум три уже
- Какие?
- Максимум сейчас могут ставку перестать из за этих глупых буратин в банках поднимать , а жаль, я уже настроился на 6% по трежакам
- Вы уверены, что уже разобрались? Я вот сравниваю последние отчетности сити и велс фарго с этим банком - очень похожая динамика за год в отчетности. Процентные расходы растут намного быстрее чем депозитные доходы. Общий долг растет.
- Silvergate, silicon valley как минимум
- Ну это тот 1 про который я и пишу.
- Теоретически никаких, так как депозиты в IB никуда не вкладываются по правилам и вроде тоже застрахованы, но на всю сумму в отличие от банков. Но все, наверняка, сложнее.
- это 2
- Почему на всю сумму?
The limit of SIPC protection is $500,000, which includes a $250,000 limit for cash.
Те же самые 250, что и в банке. - извините забыл уже, когда я это читал, это и было для меня на всю сумму, поэтому запомнил так 😅
- По моему для РФ юрисдикции страховая сумма 100 тыс. Для ЕС всего 25 тыс.
- IBKR Russia или что за РФ юрисдикция?
- 250K на.юр.лицо по SIPC и столько же по FDIC. Не вносите сумятицу.
- На silvergate вообще пофиг, его еще в январе вместе с ftx хоронили. Все эти криптообвалы и их паника мало отношения имеют к экономике вообщем
- Но здесь то физики собрались в основном
- И что с этого? Юр.лицо - это не про клиента, а про банк/брокера.
- Где посмотреть unrealized loss? в годовой отчетности что ли публикуют? Я думал это непубличная инфа
- Если у вас аккаунт на РФ паспорт это одно, если на документ ЕС, например внж, то другое
- честно говоря, кажется странным, если была бы дискриминация по паспорту в плане страховки. Но надо видимо вычитывать весь документ, чтобы уточнить детали. Когда аккаунт открываешь, точно показывают документ о том, что средства застрахованы. Активы точно сохранны, они просто в депозитарии за вами числятся и все.
- Это видимо про европейские филиалы IB речь, у них там свои правила вроде.
- Активы, однозначно. Я про cash.
- Нужно смотреть активы в отчете. У банков это так.
- И дискриминация на этот раз в пользу паспорта рф🤣
- Если будут ещё повышать ставку много дефолтов может быть, но я думаю они сейчас придержат коней с дальнейшим ее ростом. Им ещё поднятие госдолга нужно согласовывать
- Кеш застрахован на 250К по SIPC и FDIC.
- что-то сомнительно, что в EU всего 25000, в России столько же.
- но правильно же, что он при этом никуда и не вкладывается брокером, просто на эскроу счетах должен хранится, в отличие от банка? Я опять же запомнил этот момент так по крайней мере.
- Очевидно, что Вы в этом разбираетесь. Подскажите пожалуйста , Для ib европа тоже? Просто у меня другая информация.
- Financial Strength - Strength and Security | Interactive Brokers LLC
Make sure your broker is secure and can endure market changes. Read more about Interactive Brokers Group’s strength and security facts.
- Юзает его брокер или нет в данном контексте занчения не имеет. Важнее то, что страховка это покрывает. По Силикон вэллей FDIC уже пошли работать.
- но как бы на риски это очень сильно влияет...
- Страховка от вашей резидеции не зависит. ИБ - ам.брокер и действует в рамках ам.законодательства.
- С таким же успехом можно опасаться того, что страховая не выплатит причитающиеся платежи и все засунуть под матрас ;)
- Ну вот к сожалению, это не так. По крайней мере сам ib европа утверждает, что страховкой покрывается сумма 25 тыс и не более. А так как сейчас многие меняют резиденцию с РФ на другую, это актуально.
- все же приятно было бы знать, что этот кэш не вложен в облигации под 1%.
- А насколько опасно трежаки покупать, как считаете
- Тут ⬇️ разве есть отсылка к резидентству?
https://ibkr.info/article/1968 - Под 1% точно не страшно 😅
- Что дедушка Бафет сказал, что чем дольше ты держишь облигации тем они опаснее
- В Тиньке держать точно опасней.
- Дедушка Баффет, при всем к нему уважении, с 2010 года от SPX не сильно отличается.
- Нет! Вот очень хочу чтобы так было. Но почему тогда ib Европа (ib Ирландия, там вся европа сидит) однозначно отвечают 25 тыс. ?
- Они вам официальный ответ давали по этому вопросу?
- Да! И вот до сих пор не могу поверить. И ищу опровержение. Вы мне дали надежду. А резиденцию менять придется.
- Да зачем ему отличаться, он построил огромное состояние на комиссиях и реинвестирование комиссий, плюс прибыли снпи
Он кайфует - А зачем держать кэш-то? Вложите в гос.облигации, какой никакой а доход - если и государство задефолтится - то наверное, и страхование не помогло бы.
- Даже у евробанков страховка по 100К, насколько я помню… поищите еще инфу. Бог в помощь!
- Кто то тут парил что в случае дефолта по госдолгу кэш наоборот подорожает