• 02 августа 2023 (231 сообщений)
  • Вонючий Жираф ↶ Ответ на #248098#24810009:47, 02 авг 2023
    До кризиса очередного. 🙂 Он точно будет и сильно раньше чем через 20 лет.
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248100#24810109:49, 02 авг 2023
    70-80ые посмотрите, там кризис за кризисом, война за войной, ставки при этом в космосе были
  • Вонючий Жираф ↶ Ответ на #248101#24810209:49, 02 авг 2023
    Почему прошлый век не посмотреть? 🙂
  • Вонючий Жираф #24810309:50, 02 авг 2023
    На высоких ставках корпы посыплются.
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248102#24810409:50, 02 авг 2023
    это и есть прошлый век)
  • Вонючий Жираф #24810509:54, 02 авг 2023
    ЕТФ Ирландии неквалы европы могут покупать?
  • Милый Гепард #24810609:55, 02 авг 2023
    Господа, а кто знает, подпадает ли accrued interest под налогообложение в Штатах, если я не резидент там и не гражданин? Предполагаю, что нет, но вдруг кто-то знает точно)
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248105#24810709:56, 02 авг 2023
    для этого они и есть 😂
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248106#24810809:56, 02 авг 2023
    нет
  • Милый Гепард ↶ Ответ на #248108#24810909:56, 02 авг 2023
    Спасибо
  • Цепкий Леопард ↶ Ответ на #248103#24811009:57, 02 авг 2023
    "The first six months of 2023 saw a nearly 70 percent increase of total commercial Chapter 11 bankruptcies,"
    👆
  • Вонючий Жираф #24811109:59, 02 авг 2023
    В общем я не верю в длинные высокие ставки в штатах.
  • Сварливый Попугай ↶ Ответ на #248111#24811210:03, 02 авг 2023
    Так тогда длину и надо брать, ибо попрет она не хуже акций при снижении ставок.
  • Цепкий Леопард ↶ Ответ на #248112#24811310:07, 02 авг 2023
    Так дальний конец и не сливают потому что общий консенсус на рынке в том что высокие ставки не надолго.
  • Милый Гепард ↶ Ответ на #248111#24811410:07, 02 авг 2023
    Почему?
  • Теплый Пеликан ↶ Ответ на #248111#24811510:07, 02 авг 2023
    Фигня в том что дефицит бюджета 8% и это в хорошие времена. Чтобы снизить ставки придется печатать много много денег
  • Сварливый Попугай ↶ Ответ на #248113#24811610:08, 02 авг 2023
    Понятно. Это же не отменяет того, что еще один бет на это может поставить еще один инвестор, не верящий в длинные высокие ставки.
  • Сварливый Попугай ↶ Ответ на #248115#24811710:11, 02 авг 2023
    Странно, что никто не рассматривает вариант QE при высоких ставках. ФРС в целом может качать Минфин по высоким ставкам довольно долго))) Пока все не поймут, что пипец)
  • Цепкий Леопард ↶ Ответ на #248116#24811810:11, 02 авг 2023
    Зачем? Там не будет выигрыша если он уже запрайсован на снижение ставок.
  • Сварливый Попугай ↶ Ответ на #248118#24811910:17, 02 авг 2023
    И какое снижение ставок УЖЕ запрайсил рынок на дальнем конце?
  • Вонючий Жираф ↶ Ответ на #248115#24812010:18, 02 авг 2023
    Альтернатива банкротства
  • Красивый Стервятник #24812110:19, 02 авг 2023
    повышение/снижение ставки ФРС напрямую не влияет на длинные ставки (в отсутствии покупок длинных облигаций ФРС)
    ключевая ставка ФРС может снижаться, при этом длинные ставки расти.
    Длинные ставки - это результат спроса/предложения инвесторов, а не ФРС.
  • Красивый Стервятник #24812210:19, 02 авг 2023
    То есть длинные ставки - это результат "ощущений" инвесторов
  • Сварливый Попугай ↶ Ответ на #248121#24812310:20, 02 авг 2023
    Это, конечно, важно, но важнее то, что может рынок и прайсит разворот в тренде ФРС, но он точно не прайсит как оно пойдет после разворота. В этом питч.
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248123#24812410:22, 02 авг 2023
    рынок может прайсить, что угодно
    рынок уже год прайсит разворот ставок и чуть ли не каждое повышение - прайсит как последнее
    и да, рынок стабильно недопрайсил, как долго фрс будет оставаться жесткой
  • Цепкий Леопард ↶ Ответ на #248119#24812510:23, 02 авг 2023
  • Вонючий Жираф ↶ Ответ на #248121#24812610:23, 02 авг 2023
    Длинные ставки это прогноз по кривой. 🙂
    Ожидания инвестров… тут влияют но ВТОРИЧНЫ
  • Сварливый Попугай ↶ Ответ на #248125#24812710:24, 02 авг 2023
    Красивая таблица. Никаких неопределенностей. Расходимся, ловить нечего.))
  • Красивый Стервятник #24812810:24, 02 авг 2023
    ожидать, что снижение ставки на 25 бп приведет к аналогичным снижениям на длинном конце не оч разумно
  • Вонючий Жираф ↶ Ответ на #248128#24812910:25, 02 авг 2023
    Снижение любое уже процент на дальнем конце скинет. 🙂
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248129#24813010:26, 02 авг 2023
    поглядим, как оно будет)
    по мне так короткий конец будет снижаться, длинный будет держаться, таким образом кривая будет принимать нормальную форму
  • Теплый Пеликан ↶ Ответ на #248128#24813110:26, 02 авг 2023
    В любой момент могут запустить QE если надо будет явную или не явную. Инвесторы это гамблеры по сути на решение регулятора. Рынок сам глобально ничего не решает 15 лет
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248131#24813210:27, 02 авг 2023
    могут, и опять всё в космос 😂
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248126#24813310:31, 02 авг 2023
    нет-нет, длинные ставки - это не только средние прогнозные ставки образно каждый год.
    там еще добавляется term premium, вот она как раз на уровне ощущений

    например, что такого сегодня поменялось, что ТЛТ посыпался? ощущения на рынке. Инвесторы начали требовать больше премию за долгие трэжаки
  • Вонючий Жираф ↶ Ответ на #248133#24813410:36, 02 авг 2023
    Ощущение двинуло кривую. А под нее посыпался ТЛТ. 🙂
    И вот это ощущение - оно формируется не инвесторами. Вернее, не ритейлом. Скорее это договорничок крупняка.
  • Цепкий Леопард ↶ Ответ на #248127#24813510:51, 02 авг 2023
    Ну просто 80% всего кредитования для бизнеса в США завязано именно на этот график с непонятными тебе буковками.
    Но ты продолжай гыгыкать, это весело наблюдать.
  • Сварливый Попугай ↶ Ответ на #248135#24813711:05, 02 авг 2023
    Продолжайте наблюдение!
  • Злой Чернозобик ↶ Ответ на #248135#24813811:23, 02 авг 2023
    Надо бы поновей инфу. 1Q22 - конец графика
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248135#24813911:24, 02 авг 2023
    это всякий шлак, вроде шаурмячных

    крупные корпорации занимают фикс и через бонды
  • 03 августа 2023 (225 сообщений)
  • Большой Паук #24814301:47, 03 авг 2023
    К слову, с инфляцией борятся не только монетарной политикой, но и фискальной. Gov.Spending в США тоже снижаются, почти на трлн в этом году.
    Внутри страны это чувствуется. Буквально вчера ребята, занимающиеся обслуживанием вышек связи в нескольких штатах, жаловались что деятельность встала, потому что государство больше не финансирует работы. И это не единичный пример.
    С другой стороны, местные шутят, что пока люди «инвестируют» в крипту, нфт и донатят на глупые стримы - ставку следует еще повышать и повышать )
  • Теплый Пеликан ↶ Ответ на #248143#24814402:08, 03 авг 2023
    Какое отношение правительство имеет к вышкам связи? И откуда работяги там работающие могут быть в курсах об этом?
  • Большой Паук ↶ Ответ на #248144#24814702:29, 03 авг 2023
    Там не просто работяга а руководитель компании. Софинансирование государственно-значимых проектов, это в любой стране есть.
  • Травоядный Бобр ↶ Ответ на #248143#24814805:19, 03 авг 2023
  • Теплый Пеликан #24815006:26, 03 авг 2023
    Друзья, кто не со штатов делал ACATS в IB? Когда выбираю брокера в поле tax identification number написано none. В профайле такс номер указан. Пройдет трансфер или в поддержку писать?
  • Красивый Динозавр ↶ Ответ на #248004#24815107:13, 03 авг 2023
    Созвучно... Интересно только стало - вы билы сами набираете или через фонды? (Мне что-то через фонды не понравилось по налогам.... Поэтому интересуюсь)
  • Ночной Баран ↶ Ответ на #248150#24815207:21, 03 авг 2023
    Your Account Name, Tax Identification Number and Client Type (i.e. individual, joint, Roth IRA), must exactly match the third-party broker account in order for the transfer to take place. https://www.ibkrguides.com/clientportal/transferandpay/acatstrans.htm ACATs делают только брокера-участники ACATs. Инициатор, вроде как, брокер получатель...https://sergeynaumov.com/foreign-account-transfer/
    Как перевести активы между зарубежными брокерами

    За несколько недель до последних событий, связанных с закрытием счетов некоторых клиен

  • Теплый Пеликан ↶ Ответ на #248152#24815307:27, 03 авг 2023
    Я все это прочитал. Я делаю трансфер со швабра в иб. Когда запускаю трансфер написано tax identification number - none. Но трансфер запустить разрешает. Я и не понимаю как такое возможно и что скажет шваб
  • Ночной Баран ↶ Ответ на #248153#24815607:28, 03 авг 2023
    Не делал, не знаю, очень любопытен ваш опыт, т.к. скоро потребуется и явно не мне одному судя по банам. Но в другую сторону.
  • Теплый Пеликан #24815807:38, 03 авг 2023
    Да я тож открыл шваб как резервный. Пытаюсь разобраться как будет работать в обе стороны и будет ли вообще Но в Швабе вообще про такс намбер упоминаний нет при акатс трансфере. В общем боязно пока запускать. Ищу людей с опытом. Но на редите несоответствие такс намбер это первая причина фейла
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248151#24816008:06, 03 авг 2023
    Сам, в айби мизерные комиссии на них, зачем переплачивать фондам
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248156#24816108:14, 03 авг 2023
    Почему вы так уверены в банах?)
  • Красивый Динозавр ↶ Ответ на #248029#24816208:15, 03 авг 2023
    Я кажись тоже побывал в анабиозе... А кто такая Наташа? ;)
  • Ловкий Журавль #24816308:24, 03 авг 2023
    Может кто-то менял адрес в IB с РФ на ОАЭ, оставляя место работы (и следовательно налоговое резидентство) в РФ? Уж больно соблазнительно выглядит чтобы не платить 30% налог. Интересно есть ли какие нибудь последствия у такой схемы
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248163#24816408:27, 03 авг 2023
    вы по факту больше полугода живёте вне России?
  • Ловкий Журавль ↶ Ответ на #248164#24816508:28, 03 авг 2023
    больше полугода
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248165#24816608:31, 03 авг 2023
    тогда вы сознательно идёте на налоговый фрод
    дело даже не в айби, он может забанить и отправить на выход
    куда серьезнее иметь последствия с irs в случае чего
  • Ловкий Журавль #24816708:32, 03 авг 2023
    ясно, а налог 30% в таком случае будет только на дивиденды или еще на прирост капитала?
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248167#24816808:32, 03 авг 2023
    только дивиденды
  • Ловкий Журавль #24816908:33, 03 авг 2023
    а на прирост капитала какой налог?
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248169#24817008:33, 03 авг 2023
    по месту вашего налогового резидентсва, в дубае должен быть 0
  • Ловкий Журавль #24817108:34, 03 авг 2023
    понял спасибо
  • Тяжелый Валлаби ↶ Ответ на #248171#24817208:39, 03 авг 2023
    Я правильно понял, вы налоговый резидент России(платите от зп 30%), но в иб хотели подать,что вы резидент ОАЭ?
  • Ловкий Журавль #24817308:45, 03 авг 2023
    не я налоговый резидент ОАЭ, по в IB пока не успел сменить место работы с РФ на ОАЭ
  • Умный Карибу ↶ Ответ на #248172#24817408:48, 03 авг 2023
    в РФ нерезы платят с зарплаты ндфл 13-15% (так же как и резы). Принят закон недавно на этот счет
  • Травоядный Бобр ↶ Ответ на #248174#24817508:48, 03 авг 2023
    Сколько сколько? Не 30 ли с гаком? Закон вступит с 24 года с кучей оговорок
  • Тяжелый Валлаби ↶ Ответ на #248173#24817608:49, 03 авг 2023
    а в чем тогда налоговый фрод?
  • Ловкий Журавль ↶ Ответ на #248176#24817708:51, 03 авг 2023
    я полагаю в том что клиент указывает некорректное страну налогового резиденства чтобы уменьшить налог
  • Тяжелый Валлаби ↶ Ответ на #248177#24817808:52, 03 авг 2023
    а понял, спасибо
  • Ночной Баран ↶ Ответ на #248161#24817909:08, 03 авг 2023
    Боже упаси, не в чем не уверен. Просто кейс Израиля и особенно Армении, имевших места на той недели, сильно насторожил.
  • Цепкий Леопард ↶ Ответ на #248163#24818009:11, 03 авг 2023
    Если собираетесь пополнять/выводить из/в ОАЭ то придется поменять данные в IB.
  • Ловкий Журавль ↶ Ответ на #248180#24818109:14, 03 авг 2023
    а вот так это как раз необязательно, можно выводить/пополнять по адресу (месту проживания)
  • Цепкий Леопард ↶ Ответ на #248181#24818209:25, 03 авг 2023
    Поймают, закроют счёт. Может ещё и в IRS стуканут по поводу tax fraud.
  • Ловкий Журавль ↶ Ответ на #248182#24818309:32, 03 авг 2023
    а что нелегального в выводе/вводе средств между страной проживания и IB? если IB признает что место жительства и работы могут быть разными юрисдикциями
  • Цепкий Леопард ↶ Ответ на #248183#24818409:34, 03 авг 2023
    Нелегально быть резидентом ОАЭ (30% w/h tax) а заявлять себя резидентом РФ (10% w/h tax).
    Ну а если ты уже идешь на нелегальщину, то хотя бы делай так чтобы минимизировать риски быть пойманным. Не светись, в общем.
  • Травоядный Бобр ↶ Ответ на #248184#24818509:35, 03 авг 2023
    Не отсвечивай* 😂
  • Теплый Тритон ↶ Ответ на #248179#24818609:36, 03 авг 2023
    Что за кейс?
  • Ловкий Журавль ↶ Ответ на #248184#24818709:38, 03 авг 2023
    эт понятно, только вопрос про другое был - можно ли гонять средства между местом жительства и IB, и это разрешено
  • Травоядный Бобр ↶ Ответ на #248186#24818809:40, 03 авг 2023
    Там пару дней назад два дня обсуждали некую Наталью, угорал весь чат
  • Цепкий Леопард ↶ Ответ на #248187#24818909:41, 03 авг 2023
    Ты свой вопрос перечитай
    https://t.me/InteractiveBrokersRUS/248163
    И покажи, какая его часть относится к "гонять деньги".
    Sergey B in Чат Interactive Brokers

    Может кто-то менял адрес в IB с РФ на ОАЭ, оставляя место работы (и следовательно налоговое резидентство) в РФ? Уж больно соблазнительно выглядит чтобы не платить 30% налог. Интересно есть ли какие нибудь последствия у такой схемы

  • Теплый Тритон #24819009:41, 03 авг 2023
    Пойду почитаю, Panda, как всегда на высоте.
  • Ловкий Журавль ↶ Ответ на #248180#24819109:42, 03 авг 2023
    про этот вопрос шла речь
  • Теплый Тритон ↶ Ответ на #248189#24819209:45, 03 авг 2023
    Други, обьясните как место работы может быть оаэ, а редзиденство в рф. Типа как в Испании и др - место жизн интересов? Где жена и дети в школу ходят, там и плати налог, а то что работодатель еще и удерживает у источника теперь вопрос соидн?

    Запуталась. Например внж казахстана при этом муж налог резидент россии (181 день проводит) - не для целей налогообложения, а для целей вывода денег из ib - куда дадут вывести - в Москву или Астану? Пополняли из швейцарии и там счет закрыт с 2018г
  • Цепкий Леопард ↶ Ответ на #248191#24819309:46, 03 авг 2023
    Там не было вопроса, я тебе просто написал о факторах, повышающих риск быть пойманным.
    То, что твоя схема сама по себе незаконна, тебе разъяснил практически сразу другой сочатник
    https://t.me/InteractiveBrokersRUS/248166
    OneTwoThree in Чат Interactive Brokers

    тогда вы сознательно идёте на налоговый фрод дело даже не в айби, он может забанить и отправить на выход куда серьезнее иметь последствия с irs в случае чего

  • Теплый Тритон ↶ Ответ на #248193#24819409:49, 03 авг 2023
    То есть для ib место жительства= место налог резидентсва? Тогда получается, то что контракт рабочий или квартира в оаэ это еще не повод снимать деньги в оаэ, а налоги платить как в рф
  • Теплый Тритон #24819509:49, 03 авг 2023
    Так что ли?
  • Травоядный Бобр ↶ Ответ на #248192#24819609:51, 03 авг 2023
    Прям таки комбо
  • Ловкий Журавль ↶ Ответ на #248192#24819709:52, 03 авг 2023
    на IB есть
    address - это где ты живешь (как турист/ВНЖ неважно)
    work adress - это где ты работаешь и там ты налоговый резидент
    насчет куда вывести все сложнее насколько я понимаю чем слабее статус в стране где живешь и где счет, и чем выше риск этой страны, тем меньше шанс что дадут вывести
  • Ловкий Журавль #24819910:29, 03 авг 2023
    честно не знаю
  • Хладнокровный Бизон ↶ Ответ на #248197#24820110:51, 03 авг 2023
    А кто вам сказал, что налоговый рез по месту работы?
    Обычно идёт по месту где вы находитесь более полугода в году
    (При этом адрес вашего работодателя может быть в другой стране, а работать вы можете на него и удалённо)
  • Агрессивный Тритон ↶ Ответ на #248200#24820210:54, 03 авг 2023
    У меня так было. Месяц брали 30% с дивидендов. Хотя я вначале поменял информацию. В следующий месяц заметил расхождения и через поддержку ещё раз менял информацию. Налог пересчитали
  • Ловкий Журавль ↶ Ответ на #248201#24820310:56, 03 авг 2023
    я с тз IB не про ФНС речь
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248197#24820410:57, 03 авг 2023
    Work address - это всего лишь адрес работодателя. Имеет лишь косвенное отношение к вашему налоговому резидентство, далеко не определяющее значение.
    Например, в Европе полно кексов, которые гоняют в соседнюю страну на работу или вообще работают удаленно.
  • Красивый Стервятник #24820511:02, 03 авг 2023
    Указывайте как есть. И потом не будет приколов.
    Если работодатель в РФ, то значит в РФ.
    Если налоговый резидент ОАЭ, то значит ОАЭ.
    Это не меню по вкусу, а параметры, которые определяются фактами.
  • Хладнокровный Бизон ↶ Ответ на #248203#24820611:02, 03 авг 2023
    Так вот я и спрашиваю – кто вам сказал, что налоговый рез по месту работы?
    Поддержка IB?
  • Ловкий Журавль ↶ Ответ на #248206#24820711:11, 03 авг 2023
    да
  • Хладнокровный Бизон ↶ Ответ на #248207#24820811:12, 03 авг 2023
    😳А скриншот есть, или это устно?
  • Ловкий Журавль #24820911:13, 03 авг 2023
    не смогу найти в переписке было
  • Хладнокровный Бизон ↶ Ответ на #248209#24821011:14, 03 авг 2023
    Просто очень удивительное утверждение. Если попадётся скиньте нам пожалуйста
  • Ловкий Журавль #24821111:14, 03 авг 2023
    ок
  • Мягкий Олень ↶ Ответ на #248217#24821812:08, 03 авг 2023
    а чего они заморозили?
  • Травоядный Бобр ↶ Ответ на #248217#24821912:16, 03 авг 2023
    Ожидаемо
  • Травоядный Бобр ↶ Ответ на #248223#24822401:49, 03 авг 2023
    не надо в ес)
  • Волосатый Дельфин ↶ Ответ на #248224#24822501:51, 03 авг 2023
    Надо Панда надо, Тай не резиновый)
  • Сварливый Попугай ↶ Ответ на #248223#24822601:53, 03 авг 2023
    Болгария, 10% налоговая ставка по доходам физика, некоторые банки открывают счета даже по паспорту РФ, сепа летает
  • Травоядный Бобр ↶ Ответ на #248225#24822901:59, 03 авг 2023
    пусть в америку валят, вкрайняк на бали, зае...
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248223#24823002:01, 03 авг 2023
    как все это связано между собой?
    в чем задачка конкретно?
  • Травоядный Бобр ↶ Ответ на #248231#24823302:03, 03 авг 2023
    тут щас визовый режим дороговат стал, но вы приезжайте)) в NY по моему дешевле жить, чем на пхукете)
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248232#24823402:04, 03 авг 2023
    Почему именно экзанте?

    Россиян (резов рф) пока не слали из айби
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248235#24823602:05, 03 авг 2023
    Задача сделать себе резервный счет на случай отлупа из айби?
  • Красивый Стервятник #24823902:08, 03 авг 2023
    Вот это ближе к делу, так и говорите, что конкретно нужно)

    По факту могу сказать, что экзанте - единственное в Европе, что максимально близко приближается к айби по ценам и функционалу.

    Лучшего я не видел, хотя смотрел по сторонам.
  • Очаровательный Краб ↶ Ответ на #248233#24824002:09, 03 авг 2023
    На Пхукете можно бесплатно в палатке жить в отличие от NY.
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248238#24824202:11, 03 авг 2023
    Для экзанте, где в ЕС стать резидентом не принципиально, так что дело вкуса.
    На Кипре как-то еще делают визитерские внж, есть программы с покупкой недвиги, в целом ужесточились, но народ как-то делает и продлевает внж
  • Красивый Стервятник #24824502:15, 03 авг 2023
    Вам там выше Болгарию еще посоветовали, в Европе овердофига стран, везде свои приколы, можно выбирать
  • Травоядный Бобр ↶ Ответ на #248240#24824602:16, 03 авг 2023
    ага, визу не забудь к палатке)
  • Травоядный Бобр ↶ Ответ на #248241#24824802:17, 03 авг 2023
    в калифорнии еще и пособия огромные, вышел, ляпнул че нить про режим и в убежище сразу)
  • Сварливый Попугай ↶ Ответ на #248247#24825002:18, 03 авг 2023
    Не очень это как? Не присылают по почте по звонку?
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248251#24825202:21, 03 авг 2023
    Ну тогда ищите страну в ЕС с максимальными пособиями 😂

    Вроде Франция уклонистов от мобы готова приютить, тоже вариант)
  • Властный Броненосец ↶ Ответ на #237790#24825502:37, 03 авг 2023
    Эти не под санкциями. Дочерний банк крупного японского холдинга SBI - https://t.me/svoysbi.
    Может во франках, фунтах, японских йенах, китайском юане, турецкой лире.
    https://t.me/MarketOverview/11185.
    SBI Банк

    📍SBI Банк – новый взгляд на банковские услуги для частных клиентов, предпринимателей и крупного бизнеса 📍SBI Банк входит в международную финансовую группу SBI Holdings Inc. Сайт: https://sbibankllc.ru

  • Властный Броненосец ↶ Ответ на #248255#24825602:38, 03 авг 2023
    Доллары и евро похоже не может
  • Властный Броненосец #24825702:39, 03 авг 2023
    А скорее всего не хочет
  • Властный Броненосец ↶ Ответ на #248258#24825902:56, 03 авг 2023
    Комиссия наверное как у всех процентов 5%
  • Властный Броненосец #24826002:57, 03 авг 2023
    В виде Bid-Ask спрэда
  • Травоядный Попугай ↶ Ответ на #248223#24826804:51, 03 авг 2023
    Хорошая история - остаться в американском IB
    ВНЖ Португалии (но там надо жить)
    Получить налоговый статус NHR на 10 лет
    В этом случае ни иностранные capital gains ни дивиденды облагаться в Португалии налогом не будут
    В Штатах по соидн с Португалией 15% если не ошибаюсь

    Мальта еще подобный вариант
  • Красивый Динозавр ↶ Ответ на #248268#24827005:11, 03 авг 2023
    Если у вас ВНЖ Португалии не по D7, то в Португалии надо жить... И это делает вас резидентом Португалии. Т.е. не указывая это резидентство в IB вы сознательно искажаете данные. Каким боком это вылезет - хз...
    А если укажете, то переедете в IB Ирландии
  • Красивый Динозавр ↶ Ответ на #248269#24827105:11, 03 авг 2023
    Не обязательно, варианты разные есть. Вплоть до бомжевания под мостом аналогично Испании с последующей легализацией
  • Мягкий Олень ↶ Ответ на #248271#24827205:14, 03 авг 2023
    Интересный ход! Реально работает?
  • Красивый Динозавр ↶ Ответ на #248272#24827305:16, 03 авг 2023
    Хз, пока не было возможности проверить. Но насколько слышал законом предусмотрено
  • Травоядный Попугай ↶ Ответ на #248270#24827505:27, 03 авг 2023
    Почему не указывая?
  • Травоядный Попугай ↶ Ответ на #248269#24827605:28, 03 авг 2023
    Бизнес в Португалии, квалифицированная наемная работа в Португалии или пассивный доход

    Жильё можно не покупать
  • Травоядный Попугай ↶ Ответ на #248274#24827705:30, 03 авг 2023
    Именно так, но там нужно будет жить - иначе это нарушение условий Внж, в лучшем случае не продлят
  • Травоядный Попугай ↶ Ответ на #248270#24827805:32, 03 авг 2023
    Насколько я понимаю Португалию пока обслуживают Штаты

    Если брокера переведут в ЕС то надо искать альтернативу в штатах /эмиратах итп
  • Злобный Грач ↶ Ответ на #248278#24828005:38, 03 авг 2023
    португалия в ес и должна быть в подразделении ес соответственно
  • Злобный Грач #24828105:41, 03 авг 2023
    а если быть точным то резиденты португалии обслуживаются в IB Ирландия
  • Травоядный Попугай ↶ Ответ на #248281#24828205:44, 03 авг 2023
    Если так, то нужно искать брокера не представительства в ес
  • Травоядный Попугай ↶ Ответ на #248279#24828305:45, 03 авг 2023
    Nhr может получить любой человек который не был налоговым резидентом Португалии некоторое количество лет
  • Злобный Грач ↶ Ответ на #248282#24828405:45, 03 авг 2023
    зачем это надо то?
  • Красивый Динозавр ↶ Ответ на #248274#24828505:53, 03 авг 2023
    Со спекуляций по прогрессивной шкале будете платить.
    С инвестиций - 28% с поправкой на инфляцию.
  • Красивый Динозавр ↶ Ответ на #248275#24828605:53, 03 авг 2023
    А если показывать это не IB US, а IB IE уже будет...
  • Красивый Динозавр ↶ Ответ на #248278#24828705:54, 03 авг 2023
    Нет, Ирландия, а не штаты
  • Красивый Динозавр ↶ Ответ на #248283#24828805:54, 03 авг 2023
    Да. 5 лет.
  • Травоядный Попугай ↶ Ответ на #248284#24829006:01, 03 авг 2023
    Если есть много дохода инвестиционного - то так можно прилично оптимизировать налоги

    В той стране где я например 25% дивиденды и купоны и 26% на прирост капитала плюс 0.2% со всего капитала
    И это очень неприятно
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248290#24829106:04, 03 авг 2023
    В надежде, что американский брокер не сольет инфу в Европу?
  • Злобный Грач ↶ Ответ на #248290#24829206:06, 03 авг 2023
    это не повод кубаторить
    хотите экономить - переезжайте и делайте все честно
  • Красивый Стервятник #24829306:07, 03 авг 2023
    Типа идея жить в Европе, а активы держать у амер брокера и не платить налоги?😂

    Указав в профиле у брокера место жительство не Европа?
  • Вонючий Жираф #24829406:10, 03 авг 2023
    Да откройтесь в страховой (во многих внутри есть ИБ или иной брокер) и забудьте про налоги в европе на время страховки. 🙂
    Самый простой путь для тех, у кого бардак с резиденством и планами.
  • Вонючий Жираф #24829506:10, 03 авг 2023
    Хотя для этого надо счет сильно более 100к…
  • Властный Кузнечик ↶ Ответ на #248294#24829606:12, 03 авг 2023
    Ещё там комиссии вроде не маленькие
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248294#24829706:12, 03 авг 2023
    Мне интересно, налоговые органы разных стран не в курсе про наличие страховых и то, что их юзают с целью не платить налоги?
  • Вонючий Жираф ↶ Ответ на #248296#24829806:13, 03 авг 2023
    Да, прямо скажем большие. Но… нет вопросов с налогами вообще. Пока полис действует.
  • Вонючий Жираф ↶ Ответ на #248297#24829906:14, 03 авг 2023
    В курсе конечно, ониж не тупые. Но… что-то сделать достаточно сложно - попробуй, обложи налогом услугу.
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248299#24830006:15, 03 авг 2023
    Скидываешь им бумаги и держишь образно 10 лет.
    За эти 10 лет прирост нигде не облагается? В этом логика?
  • Вонючий Жираф ↶ Ответ на #248300#24830106:17, 03 авг 2023
    Угу.
  • Вонючий Жираф #24830206:17, 03 авг 2023
    Но. Скинуть бумаги нельзя. Вернее можно, но они пройдут как продажа по отчетам (и меня по крайней мере так прошли).
  • Вонючий Жираф #24830306:18, 03 авг 2023
    А так да. Держишь 10-20 сколько надо лет, потом едешь на Карибы и распаковываешь в безналоговой зоне.
  • Вонючий Жираф #24830406:19, 03 авг 2023
    В случае штатов - ждешь 5 или 10 лет, сколько там положено платить налоги после выхода из резиденции. 🙂
  • Очаровательный Краб ↶ Ответ на #248303#24830506:19, 03 авг 2023
    Так а зачем посредник в виде страховой если можно и так это сделать?
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248303#24830606:19, 03 авг 2023
    Что мешает налоговой по месту налогового резидентство получить инфу из страховой и обложить прирост?
  • Вонючий Жираф ↶ Ответ на #248305#24830706:19, 03 авг 2023
    Без ребаланса 20 лет?
  • Очаровательный Краб ↶ Ответ на #248307#24830806:20, 03 авг 2023
    Ну если купил индекс почему нет.
  • Вонючий Жираф ↶ Ответ на #248306#24830906:20, 03 авг 2023
    Как? Полис это услуга. В оффшорном государстве.
  • Красивый Динозавр ↶ Ответ на #248308#24831006:20, 03 авг 2023
    Что мешает купить индекс в IB IE?..
  • Вонючий Жираф ↶ Ответ на #248308#24831106:21, 03 авг 2023
    Можно, наверно.
  • Очаровательный Краб ↶ Ответ на #248306#24831206:22, 03 авг 2023
    Так он же говорит что в тот год когда соберешься продавать стать налоговым резидентом там где 0 налог.
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #248305#24831306:24, 03 авг 2023
    это для активных инвесторов. для пассивного без ребаланса и продаж - лишние расходы.
  • Придирчивый Шимпанзе #24831406:26, 03 авг 2023
    ну и если развод или еще какие судебные преследования с изъятием денег 🙂
  • Вонючий Жираф ↶ Ответ на #248313#24831506:26, 03 авг 2023
    На самом деле весьма сложно держать 20 лет одни и те же бумаги. Реально, но жизнь штука такая переменчивая…
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #248315#24831606:27, 03 авг 2023
    ну так страховой то ты тоже не особо как закрыть сможешь по желанию. По факту это все равно все заморожено
  • Красивый Стервятник #24831706:27, 03 авг 2023
    Кстати, кто покупал бумаги на LSE? Там брокер берет отдельно stamp duty?
  • Очаровательный Краб ↶ Ответ на #248315#24831806:27, 03 авг 2023
    Ну индексные фонды и другие ПИФы тоже перебалансируют. Как я понимаю за то что они бумаги продают налоги не нужно платить их держателям.
  • Вонючий Жираф ↶ Ответ на #248316#24831906:28, 03 авг 2023
    Внутри полиса свободно.
  • Вонючий Жираф #24832006:28, 03 авг 2023
    Вывести часть или добавить тоже можно.
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #248319#24832106:28, 03 авг 2023
    а че толку то внутри надрачивать индексы то? 🙂
  • Придирчивый Шимпанзе #24832206:28, 03 авг 2023
    так если выводить, то тут налог и нарисуется.
  • Красивый Динозавр ↶ Ответ на #248317#24832306:29, 03 авг 2023
    Сам не брал, но слышал что да, берет
  • Красивый Стервятник #24832406:29, 03 авг 2023
    Есть фонды life strategy у вангарда, там внутри вся ребалансировка идет
  • Придирчивый Шимпанзе ↶ Ответ на #248320#24832506:29, 03 авг 2023
    для меня это какая-то весьма странная штука для очень узкого использования. По больше части с целью разных серых схем
  • Красивый Динозавр ↶ Ответ на #248319#24832606:30, 03 авг 2023
    Обычно не так чтобы совсем уж свободно. Есть оговорки разные, например не чаще раза в месяц, а далее за конскую комиссию.
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248325#24832706:31, 03 авг 2023
    Мне тоже кажется, это для уклонистов от алиментов, налогов итд
  • Вонючий Жираф ↶ Ответ на #248325#24832806:31, 03 авг 2023
    Да ладно. Зашита от исков (осбенно семейных), легкая передача наследникам без. Ничего осово серого, но уже этого зватает чтоб платить 2-3% фее. 🙂
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248328#24832906:32, 03 авг 2023
    Понятно, семейные риски, значит. Тогда да, разумно
  • Травоядный Попугай ↶ Ответ на #248291#24833006:38, 03 авг 2023
    Так это официальный статус
    Надо только брокера найти без представительства в ес
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248330#24833106:39, 03 авг 2023
    Который при этом открывает резам Европы?
  • Травоядный Попугай ↶ Ответ на #248331#24833206:39, 03 авг 2023
    Да, в эмиратах точно эти истории возможны
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248332#24833306:40, 03 авг 2023
    Есть какие-то варианты по таким брокерам? Не наталкивался
  • Красивый Стервятник #24833406:42, 03 авг 2023
    Кто-нибудь покупал ирландские etf на LSE?
  • Хладнокровный Бизон ↶ Ответ на #248295#24834407:43, 03 авг 2023
    От скольки?
  • Хладнокровный Бизон ↶ Ответ на #248340#24834507:43, 03 авг 2023
    Можете пояснить, что вы имеете в виду, и для чего вам это нужно?
  • Красочный Тапир #24834607:44, 03 авг 2023
    Европейский транзитнитний
  • Красочный Тапир #24834707:46, 03 авг 2023
    Немогу вивести средства, брокер зделал щет за 400 євро но тепер я ище должен заплатить за доки для вивода средств, акт легализации денежних средств апостил и так дали
  • Вонючий Жираф ↶ Ответ на #248344#24834807:46, 03 авг 2023
    А черт его знает. От страховой. Некоторые и с лямом не подойди… но думаю менее 100 просто не найти. Ну, что-то приличное.
  • Хладнокровный Бизон ↶ Ответ на #248294#24835107:49, 03 авг 2023
    Внутри IB, но тарифы раз в 10 выше?)
  • Травоядный Бобр ↶ Ответ на #248347#24835207:49, 03 авг 2023
    Напишите в спортлото, следом оон👍
  • Вонючий Жираф ↶ Ответ на #248351#24835307:49, 03 авг 2023
    Вот тут не знаю. 🙁
    Может и просто ИБ…
  • Хладнокровный Бизон ↶ Ответ на #248353#24835407:50, 03 авг 2023
    Ну ты вроде писал, что дорого в твоём случае
  • Красочный Тапир ↶ Ответ на #248350#24835507:50, 03 авг 2023
    По етому и интирисуюсь
  • Хладнокровный Бизон ↶ Ответ на #248347#24835607:51, 03 авг 2023
    Как этот ваш брокер называется?
  • Красочный Тапир #24835807:51, 03 авг 2023
    Я тоже так думаю)
  • Красочный Тапир #24835907:52, 03 авг 2023
    Squires finance limited
  • Злой Чернозобик ↶ Ответ на #248347#24836007:53, 03 авг 2023
    Нужно довнести 1000 евро, чтобы отдали 400. 😁 /s
  • Красочный Тапир #24836107:53, 03 авг 2023
    Да, да)
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248361#24836207:54, 03 авг 2023
    A как вы попали в этот чат?)
  • Красочный Тапир #24836307:55, 03 авг 2023
    А ето здесь причом?
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248363#24836407:57, 03 авг 2023
    Ну как бы вас нагрел не айби) тут айби чат
  • Хладнокровный Бизон ↶ Ответ на #248362#24836507:58, 03 авг 2023
    думаю, он искал по слову brokers
  • Красочный Тапир #24836607:59, 03 авг 2023
    Интирисует просто процедура, может кто то сталкивался
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248366#24836707:59, 03 авг 2023
    В айби процедура простая - нажал кнопку вывести
  • Красочный Тапир #24836907:59, 03 авг 2023
    Я понял, спасибо за ответи
  • Дикий Щегол #24837008:01, 03 авг 2023
    А что делать тем с налоговым резиденством, кто переезжает из страны в страну?
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248370#24837108:02, 03 авг 2023
    Платить налоги там, где стал налоговым резидентом,
    За период, в котором был налоговым резидентом
  • Дикий Щегол ↶ Ответ на #248371#24837208:03, 03 авг 2023
    Уточняю, раз в два-три месяца
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248372#24837308:04, 03 авг 2023
    Если нигде не стал налоговым резидентом, то нигде и не образовалась обязанность платить налоги
  • Красивый Стервятник #24837408:04, 03 авг 2023
    Если возникло непреодолимое желание все равно кому-нибудь заплатить, то желающие, думаю, найдутся
  • Дикий Щегол ↶ Ответ на #248373#24837508:04, 03 авг 2023
    А что по этому поводу скажет ИБ?
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248375#24837608:05, 03 авг 2023
    Айби не налоговый орган, я думаю, это не его головная боль
  • Дикий Щегол ↶ Ответ на #248376#24837708:06, 03 авг 2023
    Ну 30% за дивиденды теперь то снимает.
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248377#24837808:07, 03 авг 2023
    Ну да, свою обязанность налогового агента выполнит безукоризненно
  • Дикий Щегол ↶ Ответ на #248378#24837908:09, 03 авг 2023
    Вот и я не понимаю, что в поле legal residence указывать. Да и в остальных тоже. И откуда деньги заводить и куда выводить.
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248379#24838008:09, 03 авг 2023
    В таком случае я бы ориентировался на ваше основное гражданство
  • Дикий Щегол ↶ Ответ на #248380#24838108:13, 03 авг 2023
    В общем случай с Израилем это детский лепет.
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248381#24838208:14, 03 авг 2023
    А в чем вопрос? Вы гражданин РФ? Место рождения - РФ? Основную часть жизни прожили в РФ?
  • Хладнокровный Бизон ↶ Ответ на #248294#24838308:15, 03 авг 2023
    И ещё интересно как там с юридической защищённостью такой схемы, в том числе от фрода и от банкротства страховой.
    А также от комплаенса банков (не только китайских, любых)
  • Дикий Щегол ↶ Ответ на #248382#24838408:15, 03 авг 2023
    Да, но сейчас путешествую.
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248384#24838508:16, 03 авг 2023
    ну и путешествуйте, оставив РФ в качестве legal residence
    если где-то осядете, тогда надо сменить
  • Дикий Щегол ↶ Ответ на #248385#24838608:18, 03 авг 2023
    Так в этом и нюанс, уже сменил, но поехал дальше.
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248386#24838708:18, 03 авг 2023
    на каком основании сменили? двух-недельный тур?)
  • Дикий Щегол ↶ Ответ на #248387#24838808:19, 03 авг 2023
    Более полугода.
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248388#24838908:20, 03 авг 2023
    более полугода в одной стране? вы там стали налоговым резидентом? регистрировались там?
    как бы обычные туристические визы типа шенгена не позволяют находиться полгода непрерывно...
  • Дикий Щегол ↶ Ответ на #248389#24839008:22, 03 авг 2023
    В Турции не становятся налоговыми резидентами по туристическому внж.
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248390#24839108:23, 03 авг 2023
    новые подробности, значит, вы получили внж в турции и сменили легал резиденс на турцию?
    ну нормальная ситуация
  • Дикий Щегол ↶ Ответ на #248391#24839208:24, 03 авг 2023
    Оно имеет тенденцию заканчиваться неожиданно.
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248392#24839308:25, 03 авг 2023
    если нигде нового внж не получите, то тогда я бы сменил обратно на рф
  • Дикий Щегол ↶ Ответ на #248393#24839408:26, 03 авг 2023
    В том то и вопрос, что пока не получено и где получать, непонятно.
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248394#24839508:29, 03 авг 2023
    ну тем более, если ничего не понятно, то обратно указать рф
    это всё касается легал резиденс

    но я бы не стал клэймить бенефиты РФ по дивидендным налогам, не имея реального налогового резиденства РФ
  • Дикий Щегол ↶ Ответ на #248395#24839608:34, 03 авг 2023
    А что такое «клеймить бенефиты рФ»? И такой общий вопрос, из каких стран я могу заводить-выводить деньги? Легал резиденс понятно. А на остальные как ИБ посмотрит?
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248396#24839708:37, 03 авг 2023
    указывать в форме W8 налоговое резиденство РФ, чтобы платить 10% вместо 30% на дивиденды

    по поводу ввода/вывода зависит.
    например, у меня резидентство в одной стране ЕС, но прим этом я заводил из банков двух других стран ЕС.
    Вне ЕС не знаю, как это работает.
  • Вонючий Жираф ↶ Ответ на #248397#24839808:39, 03 авг 2023
    Вот прямо дико не понимаю - ну взять бумаги или без дивив или с маленькими дивами. И не думать 10% или 30%…
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248398#24839908:40, 03 авг 2023
    я понимаю человека, жадность штука полезная в определенных вопросах, но тут не стоит жадничать)
  • Вонючий Жираф #24840008:41, 03 авг 2023
    Не понимаю ни дивовых бумаг, ни погони за дивами…
  • Вонючий Жираф #24840108:41, 03 авг 2023
    То ли дело купон. 🙂
  • Дикий Щегол ↶ Ответ на #248398#24840208:41, 03 авг 2023
    Вы подключились несколько поздно, я и так уже плачу 30% и не заморачиваюсь на это тему. А вот ввод-вывод больная тема.
  • Вонючий Жираф #24840308:42, 03 авг 2023
    Ввод-вывод беда… 🙁
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248401#24840408:42, 03 авг 2023
    купон как бы 0% налог в любом случае)
  • Вонючий Жираф ↶ Ответ на #248404#24840508:43, 03 авг 2023
    Ага
  • Вонючий Жираф #24840608:43, 03 авг 2023
    За то и люблю
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248402#24840708:44, 03 авг 2023
    еще из моего опыта: резидент ЕС, но из РФ заводить получается без вопросов.
  • Дикий Щегол ↶ Ответ на #248404#24840808:44, 03 авг 2023
    Это хорошо когда пассивный инвестор с другими источниками доходов.
  • Дикий Щегол ↶ Ответ на #248407#24840908:45, 03 авг 2023
    И ничего не спрашивают?
  • Опасный Бегемот ↶ Ответ на #248404#24841008:46, 03 авг 2023
    а напомните, возврат налога по етф на трежаки когда и как делается?
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248409#24841108:46, 03 авг 2023
    нет, но у меня само собой указано гражданство РФ в профиле
  • Вонючий Жираф ↶ Ответ на #248408#24841208:46, 03 авг 2023
    Под бонды хорошо продавать путы. 🙂
  • Дикий Щегол ↶ Ответ на #248411#24841308:47, 03 авг 2023
    Юани заводите?
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248410#24841408:47, 03 авг 2023
    обещают в начале следующего года вернуть за этот, спрашивал у поддержки
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248413#24841508:47, 03 авг 2023
    баксы
  • Дикий Щегол ↶ Ответ на #248415#24841608:48, 03 авг 2023
    Дорого же.
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248416#24841708:49, 03 авг 2023
    в мае заводил последний раз, тогда было стандартно, сейчас не знаю
  • Ночной Бизон #24842209:09, 03 авг 2023
    А как теперь в РФ хоть что то с интерактив брокерсе перевести?
  • Доминирующий Броненосец ↶ Ответ на #248422#24842509:47, 03 авг 2023
    В закрепе ссылка на чат по переводам. Там всё есть.
    https://t.me/crossbordertransfers/61370
    А также читайте закреп в той группе.
    Mikhail Golubev in Cross-border chat

    • Перевод из России в IB: БКС-Банк --[CNY]--> IB БКС-Банк --[TRY]--> IB Финам-Банк --[CNY]--> IB Финам-Банк --[TRY]--> IB Райффайзенбанк --[EUR]--> IB (EUR - не менее 20k) Райффайзенбанк --[USD]--> IB (USD - только для старых премиальных клиентов Райфа) Кредит Европа Банк --[USD]--> IB Экспобанк --[USD]--> IB Москоммерцбанк --[USD]--> IB ОТП-Банк --[EUR]--> IB ОТП-Банк --[HUF]--> IB • Вывод из IB в Россию: IB --[CNY]--> БКС-Банк IB --[CNY]--> ФИНАМ-Банк IB --[CNY]--> Цифра-Банк IB --[CNY]--> Райффайзенбанк IB --[EUR]--> Райффайзенбанк IB --[EUR]--> Кредит Европа Банк Если знаете рабочие варианты с другими банками/валютами, тогда дополняйте этот список.

  • Очаровательный Краб ↶ Ответ на #248371#24842810:02, 03 авг 2023
    Вообще налоги платят не только налоговые резиденты. В большинстве стран если доход в этой стране то надо платить в ней же налог независимо от налогового резидентства. В РФ особо плохой случай потому что платить надо еще и по повышенной более чем в 2 раза ставке.
  • Очаровательный Краб ↶ Ответ на #248379#24842910:09, 03 авг 2023
    Я бы сказал что вы рискуете. Таким людям с мутным резидентством, когда у вас нет документов для подтверждения, а есть куча заходов с IP разных стран, скорее всего велика вероятность что закроют счет, особенно если у вас другой фактор риска - гражданство РФ.
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248428#24843010:11, 03 авг 2023
    ну да, в этом большинстве стран за вас заплатят все эти местные зарплатные налоги.
    речь про мировой доход, и в основном про доход от капитала, так как чат про айби
  • Мягкий Дельфин ↶ Ответ на #248429#24843110:14, 03 авг 2023
    Какой-то такой себе аргумент про заход с IP разных стран. Человек не обязан сидеть в одной стране, если он занимается инвестициями. И это не делает его ни плохим, ни хорошим.
  • Очаровательный Краб ↶ Ответ на #248431#24843210:17, 03 авг 2023
    Не обязан, но с точки зрения AML compliance и налоговых рисков он будет более рискованным клиентом для финансовых учреждений, так что они могут захотеть перестать иметь с ним дело, особенно если он связан с РФ хотя бы по гражданству. Примеров в последнее время хватает.
  • Травоядный Бобр ↶ Ответ на #248412#24843310:18, 03 авг 2023
    есть доходность, или чисто на комисс?
  • Мягкий Дельфин ↶ Ответ на #248432#24843410:27, 03 авг 2023
    Возможно, если вообще нет подтверждения легального нахождения ни в одной стране, и нет нигде налогового идентификатора, то да. Но только из-за переезда между разными странами я бы не парился. Закрывать счет только из-за факта разных IP было бы полнейшей глупостью. Конечно, если это не IP каких-то запрещенных для посещения стран.
  • 04 августа 2023 (177 сообщений)
  • Миленький Окапи ↶ Ответ на #236357#24843702:58, 04 авг 2023
    Тоже интересует этот вопрос про налоги в Кыргыстане. 30% это только на дивы или вообще на доход?
  • Миленький Окапи #24843803:02, 04 авг 2023
    Ребята, может кто подскажет как сделать лучше в моей ситуации. Проживал в Грузии, в IB зарегался в прошлом году по грузинским документов. Пару месяцев назад переехал в Кыргызстан, хочу иметь возможность пополнять ib счет с местных банков. Зашел в профиль, отредактировал адрес c Грузии на Кыргызстан. Прилетело письмо на почту мол подтвердите адрес в Грузии а то 30%. Немного запутался чего от меня хотят чтобы я подтвердил адрес в Кыргызстане или старый Грузии
  • Миленький Динозавр ↶ Ответ на #248438#24843903:40, 04 авг 2023
    Насколько я понял: вас предупреждают, что вы теряете привилегию налогового соглашения Грузии и США, так как поменяли место проживания на Кыргызстан. Просят либо подтвердить, что вы до сих пор налоговый агент Грузии, либо поменять налоговое резиденство в настройках аккаунта на Кыргыстан
  • Миленький Окапи ↶ Ответ на #248439#24844003:42, 04 авг 2023
    спасибо за реазвернуй ответ
  • Миленький Динозавр ↶ Ответ на #248437#24844103:42, 04 авг 2023
    Дивы и доход от облигаций, т.е. все кроме capital gains tax - т.е. доход от акций не облагается 30% - cgt платится в стране налогового резиденства
  • Миленький Окапи ↶ Ответ на #248441#24844203:43, 04 авг 2023
    понял. а они самы удержат эти 30%? очень не хочется самому заполнять налоговую декларация в сша
  • Миленький Динозавр ↶ Ответ на #248442#24844303:44, 04 авг 2023
    Должны сами в теории, на практике не сталкивался.
  • Миленький Окапи ↶ Ответ на #248443#24844403:44, 04 авг 2023
    понял. спасибо большое
  • Миленький Динозавр ↶ Ответ на #248442#24844503:44, 04 авг 2023
    Покупайте просто акции, где не платят дивиденды и все :)
  • Миленький Окапи ↶ Ответ на #248445#24844603:45, 04 авг 2023
    я пассивный инвестор и просто etf покупаю)
  • Миленький Динозавр ↶ Ответ на #248444#24844703:46, 04 авг 2023
    Не забывайте, что при этом в Кыргызстане также могут быть налоги на дивиденды, т е. 30% в США + какой-то налог в Кыргызстане. Например, в Армении ещё доп. 5%
  • Миленький Динозавр ↶ Ответ на #248446#24844803:46, 04 авг 2023
    Если у них между собой нет налогового договора. Например, у Армении и США нет, поэтому налог на дивы платишь и там, и там.
  • Миленький Окапи #24844903:47, 04 авг 2023
    а кстати в тории можно оставить грузию как налоговое редидентсов но при этом пополнять из банка Кыргызстана?
  • Миленький Динозавр ↶ Ответ на #248449#24845003:49, 04 авг 2023
    Спросите это у IB. Из некоторых стран можно, некоторые страны (например, Армения или Россия) в черных списках и они ограничивают подобные банковские возможности.
  • Миленький Окапи ↶ Ответ на #248450#24845103:49, 04 авг 2023
    понял
  • Миленький Динозавр ↶ Ответ на #248449#24845203:50, 04 авг 2023
    Из-за международных Anti-money laundering laws
  • Дикий Купрей ↶ Ответ на #248446#24845304:03, 04 авг 2023
    А какие etf выбрали? В пропорции или только один?
  • Миленький Окапи ↶ Ответ на #248453#24845404:04, 04 авг 2023
    vti 70%, vxus 30%
  • Игривый Осел ↶ Ответ на #248454#24845504:05, 04 авг 2023
    80 VTI 20 VXUS
  • Вонючий Носорог ↶ Ответ на #248457#24845807:24, 04 авг 2023
  • Грубый Скворец ↶ Ответ на #248439#24846207:35, 04 авг 2023
    У Грузии же нет налогового соглашения с США. Или есть ?
  • Вонючий Носорог ↶ Ответ на #248459#24846307:35, 04 авг 2023
    Напишите в личку, не будем захламлять
  • Очаровательный Краб ↶ Ответ на #248462#24846507:44, 04 авг 2023
    Нет
  • Очаровательный Краб ↶ Ответ на #248442#24846607:45, 04 авг 2023
    Сами удержат
  • Доминирующий Броненосец #24846808:02, 04 авг 2023
    Похоже, РКН убрал interactivebrokers.co.uk из списка блокировок.
    Можете зайти из России и проверить.
  • Любопытный Пингвин ↶ Ответ на #248468#24846908:18, 04 авг 2023
    Я скорее поверю в то, что у них список сайтов переполнился, чем они кого-то разбанят
  • Холодный Дюгонь ↶ Ответ на #248468#24847008:18, 04 авг 2023
    Заходит
    Upd.
    На стартовую заходит, выбираешь потом логин и соединение не возможно. :)
  • Любопытный Пингвин ↶ Ответ на #248470#24847208:22, 04 авг 2023
    Стартовая на другом домене, ее и не банили
  • Холодный Дюгонь ↶ Ответ на #248472#24847308:22, 04 авг 2023
    хм, с одного российского IP пустило только на стартовую, дальше соединение не возможно, а с другого российского IP я залогинился нормально.
    Провайдер мегафон.
  • Холодный Дюгонь #24847408:23, 04 авг 2023
  • Холодный Дюгонь #24847508:25, 04 авг 2023
  • Любопытный Пингвин ↶ Ответ на #248474#24847608:25, 04 авг 2023
    Так у вас гонконг открылся
  • Любопытный Пингвин #24847708:25, 04 авг 2023
    А не co.uk
  • Холодный Дюгонь ↶ Ответ на #248476#24847808:25, 04 авг 2023
    само кстати редиректнуло, но вон второй скриншот, там не гонконг
  • Хищный Опоссум #24847908:29, 04 авг 2023
    Народ,подскажите плиззз, где найти подписки nyse и nasdak,которые были по 1.5$??
  • Доминирующий Броненосец ↶ Ответ на #248479#24848008:38, 04 авг 2023
    Если вы резидент РФ, то IB вам не даст котировки NYSE/NASDAQ даже по платной подписке. Санкции.

    Или менять резидентство и тогда получать котировки в IB, или оставаться резидентом РФ, но тогда получать котировки из других сторонних источников (Yahoo Finance, TradingView, Webull и др.)
  • Хищный Опоссум ↶ Ответ на #248480#24848108:47, 04 авг 2023
    Чем грозит смена резиденства?
  • Ленивый Журавль ↶ Ответ на #248481#24848208:48, 04 авг 2023
    налоги на дивы больше будут скорее всего
  • Хищный Опоссум ↶ Ответ на #248482#24848308:55, 04 авг 2023
    А если только опционами торговать?
  • Ленивый Журавль ↶ Ответ на #248483#24848408:56, 04 авг 2023
    ИБ только с дивов берёт налог, с профита с торговли не берёт. Надо как минимум выписку с банка с адресом в другой стране, но могут и коммуналку попросить
  • Хищный Опоссум ↶ Ответ на #248484#24848609:17, 04 авг 2023
    Нуу,у меня нету банка в другой стране)
  • Медленный Дотерьер ↶ Ответ на #246524#24848809:41, 04 авг 2023
    А где Вы это указывали? В ежегодной анкете о данных
    Клиента, вроде, не помню таких опций
  • Хищный Опоссум ↶ Ответ на #248493#24849410:47, 04 авг 2023
    Ппц) а для опционов обязательны эти подписки?
  • Травоядный Бобр ↶ Ответ на #248494#24849510:51, 04 авг 2023
    Торгуйте вслепую, досок скок хочешь везде бесплатных
  • Тяжелый Олень ↶ Ответ на #248473#24849610:59, 04 авг 2023
    Заходите через терминал. Сверху вкладка счёт - домашняя страница управления счётом. Все будет открываться без VPN
  • Цепкий Бегемот #24849711:02, 04 авг 2023
    Может быть кому будет полезна эта информация.

    Пришло "письмо счастья" вчера.

    IBKR is conducting a routine review of your account *********, and we need you to provide additional information related to your “Source of Wealth” to complete our account review. This is not a marketing call or a solicitation. Please read this message carefully and in its entirety as you may be required to provide information and/or documentation pertaining to your Joint account.

    Написал немного об источнике денег и приложил справки 2-НДФЛ за 20-22 года. Видимо, это их не совсем устроило, так что дополнительно попросили ещё загрузить документы через свои формы:

    Proof of SOW-IND-Income
    Proof of SOW-IND-Allowance

    Вариантов документов там не оч много. Выбрал из доступных банковскую справку за год, когда ещё был в РФ. И документ о владении черногорским ООО.

    Пополнял счёт из РФ в декабре-феврале. Иногда вывожу на свой счёт в Черногории. Резиденция в аккаунте — Черногория.

    В течение часа рассмотрели и прислали ответ, что документы их устроили и всё ок.
  • Цепкий Бегемот ↶ Ответ на #248498#24849911:03, 04 авг 2023
    2-НФДЛ на русском, выписку о пополнении за год на английском (тинёк сформировал онлайн), документы на фирму на черногорском
  • Хищный Опоссум ↶ Ответ на #248505#24850612:35, 04 авг 2023
    Вариантов ,обойти санкции, нет альтернативных?)
  • Хладнокровный Таракан ↶ Ответ на #248506#24850812:47, 04 авг 2023
    Подписку купите, какие санкции к черту. Полтора бакса в месяц.

    Продайдите десяток опционов пут на spy , и сразу окупите затраты. А потом только заработок😊😊
  • Хищный Опоссум ↶ Ответ на #248508#24850912:48, 04 авг 2023
    Так я готов,но не вижу эти подписки(
  • Хладнокровный Таракан ↶ Ответ на #248509#24851012:49, 04 авг 2023
    Подписка на опционы поиском по чату, лень мне скриншоты делать
  • Хищный Опоссум ↶ Ответ на #248510#24851112:49, 04 авг 2023
    Оо,спасибо,сейчас поищу👍
  • Умный Куду #24851601:59, 04 авг 2023
    есть внж в европе, но ibkr ирландия прислал имейл что он скоро введет санкции для россииян и это тоже касается меня. вам такое приходило? внж не спасает?
  • Медленный Дотерьер ↶ Ответ на #248516#24851702:08, 04 авг 2023
    Видимо, нет.
    Странно, что на вас и раньше не распространялись ограничения с рф паспортом
  • Медленный Дотерьер #24851902:14, 04 авг 2023
    Коллеги, я тут почитал переписку за последнюю неделю, в том числе кейс Натальи :)

    Но в итоге сложилось впечатление, что пополнения из рф при втором гражданстве/и tax residency not Ru - это какой-то пограничный момент. Те IB может принимать без вопросов, а может и нет ?
    Ну и да, что указывать, если человек с внж вне Ru по каким-то причинам не работает ? :) Как за тунеядство карают :D
  • Чешуйчатый Медведь ↶ Ответ на #248516#24852002:26, 04 авг 2023
    Что за санкции?
  • Умный Куду #24852202:27, 04 авг 2023
    запрет на торговлю всеми активами
  • Умный Куду #24852402:30, 04 авг 2023
    нет, вообще всеми инструментами. европейские уже под запретом
  • Умный Куду #24852702:32, 04 авг 2023
    а это не знаю, поэтому спрашиваю тут
  • Очаровательный Краб ↶ Ответ на #248519#24852802:32, 04 авг 2023
    Ну вопрос в логичности. Если человек указал что безработный и при этом он регулярно пополняет счет тогда вопрос откуда у него средства появляются. Ну и в принципе безработные клиенты без источников дохода могут быть менее интересны брокеру.
  • Умный Куду #24852902:34, 04 авг 2023
    вообще странно, логично, чтобы такое письмо пришло не только мне
  • Очаровательный Краб ↶ Ответ на #248521#24853102:35, 04 авг 2023
    Немного непонятно. Вроде как IB IE - это для резидентов ЕС, а на резидентов ЕС эти санкции не распространялись.
  • Любопытный Пингвин #24853302:37, 04 авг 2023
    Может адрес в профиле российский какой остался или просто рассылка кривая.
  • Очаровательный Краб ↶ Ответ на #248516#24853402:38, 04 авг 2023
    У вас адрес проживания и налоговое резидентство в ЕС ? С российских IP заходили?
  • Умный Куду #24853502:40, 04 авг 2023
    адрес проживания и налоговое резиденство норвегии. захожу с норвегии. наверно я мог захожить в российского айпи когда был в рф в апреле
  • Очаровательный Краб ↶ Ответ на #248535#24853702:43, 04 авг 2023
    А, может дело в том что Норвегия не в ЕС, тогда санкции могут быть на европейские инструменты.
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248499#24853802:43, 04 авг 2023
    Обычная банковская выписка на англ из Тинька?
  • Очаровательный Краб ↶ Ответ на #248536#24853902:44, 04 авг 2023
    Санкции были введены против всех граждан РФ за исключением тех кто проживает в ЕС.
  • Хищный Баран ↶ Ответ на #248535#24854002:45, 04 авг 2023
    У меня тоже IB Ireland прислали такое же письмо счастья :)
  • Злой Чернозобик ↶ Ответ на #248497#24854102:47, 04 авг 2023
    Обычная 'routing review', которую ежегодно проводят.
  • Очаровательный Краб ↶ Ответ на #248540#24854202:50, 04 авг 2023
    А у вас где резидентство?
  • Хищный Баран ↶ Ответ на #248542#24854302:50, 04 авг 2023
    Нидерланды
  • Очаровательный Краб ↶ Ответ на #248543#24854502:51, 04 авг 2023
    А вот это уже странно, на резидентов ЕС не должны эти санкции распространяться.
  • Хищный Баран ↶ Ответ на #248545#24854802:52, 04 авг 2023
    Думаю дело в том что аккаунт совместный Нидерланды + РФ
  • Мягкий Жаворонок #24854902:52, 04 авг 2023
    Это что, люди с паспортом России, живущие в ЕС, обслуживающиеся в IB Ireland с 6 августа не смогут ничего покупать? А люди с паспортом России, обслуживающиеся с IB USA продолжат иметь возможность покупать акции и американские ETF?
    Или я не так понял?
  • Очаровательный Краб ↶ Ответ на #248548#24855002:52, 04 авг 2023
    Это как?
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248548#24855102:53, 04 авг 2023
    Совместный аккаунт Нидерланды + РФ?

    Что это такое?
  • Властный Кузнечик ↶ Ответ на #248539#24855202:53, 04 авг 2023
    за исключением тех, у кого есть гражданство ЕС либо ВНЖ ЕС, без оговорок о месте проживания или резидентства, если читать дословно
  • Хищный Баран ↶ Ответ на #248550#24855302:54, 04 авг 2023
    Тип аккаунта Joint (2 владельца счета)
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248553#24855402:55, 04 авг 2023
    Второй владелец - рез РФ что ли?
  • Очаровательный Краб ↶ Ответ на #248552#24855502:55, 04 авг 2023
    Ну да. Но без гражданства или ВНЖ вы в ЕС не сможете постоянно проживать, это вам не Грузия с годовым безвизом и визараном.
  • Хищный Баран ↶ Ответ на #248554#24855602:56, 04 авг 2023
    Да
  • Очаровательный Краб ↶ Ответ на #248556#24855702:57, 04 авг 2023
    Ну тогда понятно
  • Красивый Стервятник #24855802:57, 04 авг 2023
    Тогда скорее всего:
    Первый кейс, потому что Норвегия не ЕС
    Второй кейс: совладелец - рез РФ
  • Красивый Стервятник #24855902:59, 04 авг 2023
    Хотя бы не просят на выход в течение N дней…
  • Сварливый Попугай #24856003:02, 04 авг 2023
    Лажа какая-то почему венгры молчат, они же тоже в ЕС?
  • Умный Куду #24856103:02, 04 авг 2023
    еще несколько людей с норвегии написали, что им такое же пришло
  • Мягкий Олень #24856403:04, 04 авг 2023
    Чему вы удивляетесь если вы заходили с айпи рф на свой счёт ??? Будучи резидентом не рф.😐

    Плюс к этому кто-то ещё имеет совладельца счета в рф 🇷🇺 в текущее время…

    Естественно вам счёт закроют, что за детский сад
  • Мягкий Олень ↶ Ответ на #248565#24856603:05, 04 авг 2023
    В Россию нет, это было логично, когда ввели ограничения.

    И ещё со времён Крыма, это знают почти все )
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248560#24856703:07, 04 авг 2023
    Я тоже у венгров
    Думаю, потому что у вас рез-во страны ЕС, а не Норвегии
    И резов РФ нету в совладельцах
    То есть формально-то нарушений санкций нету
  • Мягкий Олень ↶ Ответ на #248568#24856903:12, 04 авг 2023
    Рф не под санкциями ?
  • Мягкий Олень ↶ Ответ на #248570#24857103:13, 04 авг 2023
    Это ты троль

    Россия стала мировым лидером по количеству введенных против нее санкций, обогнав Иран. С 22 февраля против Москвы ввели 2778 новых санкций
  • Хищный Баран #24857203:14, 04 авг 2023
    То есть, если аккаунт европейский, но резиденция не ЕС, то ib будет вводить санкции против аккаунтов Россиян?
    У меня есть возможность заявить второго совладельца аккаунта как гражданина Аргентины. Поможет ли это снять ограничения по торговле, или это та же история как с Норвегией?
  • Хищный Баран #24857303:15, 04 авг 2023
    То есть будет Joint аккаунт резидент Нидерландов + резидент Аргентины. Но при этом IB Ireland
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248572#24857403:16, 04 авг 2023
    Если формально подходить к прочтению санкций, то да
    Там есть исключения для граждан ЕС и резов ЕС

    Но я не помню там исключений для резидентов Европейской Экономической Зоны (EEA)
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248572#24857503:17, 04 авг 2023
    Скорее всего не поможет, так как исключения для паспортов ЕС и/или резов ЕС
    Аргентина вроде не в тему
  • Хищный Баран #24857603:18, 04 авг 2023
    Хмм, а если перевести аккаунт в IB USA, Аргентина принадлежит этому подразделению
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248576#24857703:18, 04 авг 2023
    Вот это ближе к успеху
  • Умный Куду #24857803:18, 04 авг 2023
    а что по поводу швейцарии, это тоже не ес
  • Любопытный Козерог #24857903:18, 04 авг 2023
    Так в итоге после всего что происходит кто то с резиденством и гражданством отличным от рф заводит деньги из РФ на счёт IB? И адрес в РФ для этого оставляли или нет? Спасибо)
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248578#24858003:19, 04 авг 2023
    Тут никто из Швейцарии вроде не отписывался, может таких товарищей тут вообще нету
  • Хищный Баран ↶ Ответ на #248578#24858103:19, 04 авг 2023
    По идее всем кто в европейском IB этих странах должно прийти

    Исландия, Норвегия, Швейцария и Лихтенштейн, Ирландия, Великобритании, Болгария, Румыния
  • Злой Скорпион ↶ Ответ на #248441#24858203:19, 04 авг 2023
    В письме написано "and other investment income". Где можно почитать, что это не включает весь доход у брокера?
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248579#24858303:20, 04 авг 2023
    Я заводил, будучи резом ЕС
    Адрес, легал резиденс и налоговый резиденс - всё ЕС
  • Доминирующий Броненосец ↶ Ответ на #248567#24858403:20, 04 авг 2023
    Есть только три европейские страны, резиденты которых обслуживаются европейскими подразделениями IB (IBIE, IBCE), но сами эти страны при этом не являются членами ЕС.
    Это Норвегия, Исландия и Лихтенштейн.

    Ну ещё есть Великобритания, Швейцария, Андорра, Монако и Сан-Марино, которые обслуживаются не в европейских подразделениях IB, а в IBUK.

    Они и раньше говорили, что санкции ЕС будут распространяться на всех граждан РФ, кроме тех, которые имеют резидентство (например, ВНЖ) в странах ЕС.
    Видимо, теперь у них дошли руки и до россиян живущих в Норвегии, Исландии и Лихтенштейне, т.к. формально это не ЕС.
  • Мягкий Олень #24858503:21, 04 авг 2023
    Мне кажется вы ходите вокруг да около

    И давно стоит признать, что нет разницы членом какой экономической зоны вы являетесь. И в какой стране получили резиденство отказавшись от резидества рф чтобы спасти свой счёт.

    Просто не заходите с айпи рф на свой аккаунт…

    Проблема в том что брокер видит это так, вы сменили резиденство с рф. С вас сняли ограничения. Вы зашли с айпи рф тем самым доказали что не честны с политикой брокера предполагающей отсутствие клиентов с территории рф
  • Любопытный Козерог ↶ Ответ на #248583#24858603:21, 04 авг 2023
    А работа то же в ЕС?
  • Миленький Динозавр ↶ Ответ на #248582#24858703:21, 04 авг 2023
    Capital gains tax - это заработок на спекуляции и обычно не признается как income. Можете сами поискать. Я эти вопросы подробно изучал и уверен в своей интерпретации как в теории, так и на практике
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248586#24858803:22, 04 авг 2023
    И работа тоже ЕС
    Всё ЕС
    Но основное гражданство стоит - РФ
  • Чешуйчатый Медведь ↶ Ответ на #248584#24858903:22, 04 авг 2023
    Тогда почему там формулировка это запрет на открытие любых позиций по любым инструментам?
  • Медленный Дотерьер ↶ Ответ на #248585#24859003:24, 04 авг 2023
    Ограничения при смене резидентства не снимают
  • Мягкий Олень ↶ Ответ на #248590#24859103:24, 04 авг 2023
    С меня сняли
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248589#24859203:25, 04 авг 2023
    Видимо, с 6 августа санкции ЕС расширены на приобретение любых инструментов
  • Хищный Баран ↶ Ответ на #248591#24859303:26, 04 авг 2023
    А вы на какое резидентство поменяли ЕС или не ЕС?
  • Доминирующий Броненосец ↶ Ответ на #248589#24859403:26, 04 авг 2023
    Я вижу там в тексте ссылку именно на санкции ЕС и про ограничение на торговлю всеми бумагами, выпущенные после 6 августа.
  • Мягкий Олень ↶ Ответ на #248593#24859503:26, 04 авг 2023
    У меня Шри-Ланка
  • Хищный Баран ↶ Ответ на #248595#24859603:26, 04 авг 2023
    А какое подразделение IB?
  • Мягкий Олень ↶ Ответ на #248596#24859703:27, 04 авг 2023
    Американское как я понимаю
  • Доминирующий Броненосец #24859903:30, 04 авг 2023
    Когда вы после переезда из России в другую страну меняете в профиле IB Residential Address (+ Mailing Address), то проверяйте, что они по итогу в профиле также изменили Legal Residence.
    Иногда они забывают, тогда ограничения для россиян продолжают действовать.

    Создавайте тикет, просите поменять Legal Residence и снять ограничения.
  • Чешуйчатый Медведь ↶ Ответ на #248594#24860003:32, 04 авг 2023
    Санкции и до этого были только на новые бумаги, а IB же заблокировал торговлю всеми европейскими, т. к. не мог технические эти новые выделить (вроде). Так и здесь будет, ведь там же четко написано про любые инструменты. Вопрос в том, кто конкретно под них попадет.
  • Властный Кузнечик ↶ Ответ на #248599#24860103:36, 04 авг 2023
    как проверить наличие ограничений на счете? Попыткой перехода с обычного счета на маржинальный? Или есть еще какие-то ограничения? Первый вариант пробовать не хочу, так как маржинальный мне не нужен.
  • Мягкий Олень ↶ Ответ на #248601#24860203:36, 04 авг 2023
    Катировки в приложении и возможность купить подписку
  • Мягкий Жаворонок ↶ Ответ на #248599#24860503:41, 04 авг 2023
    Михаил, скажите пожалуйста.
    Сейчас я в России в IB US.
    Переезжаю например в Англию или Швейцарию. Я должен открыть аккаунт в IB UK, создать там тикет с запросом о переводе бумаг из старого "российского" аккаунта?
    Или сначала в российском поменять где возможно место жительства на Англию, и в нём создать тикет о переводе бумаг в новый аккаунт?
  • Мягкий Жаворонок ↶ Ответ на #248606#24860703:48, 04 авг 2023
    Спасибо! 🤝
  • Цепкий Бегемот ↶ Ответ на #248538#24860803:49, 04 авг 2023
    Выписка о пополнениях на счёт за год
  • Злой Угорь ↶ Ответ на #248521#24861003:50, 04 авг 2023
    Ж.. па подкралась, как обещали, откуда не ждали! ☹️
  • Любопытный Пингвин ↶ Ответ на #248610#24861103:51, 04 авг 2023
    Все ожидаемо как раз у него.
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248608#24861203:51, 04 авг 2023
    А контракт на работу или другие документы, подтверждающие приходящие суммы спрашивали?
  • Злой Угорь ↶ Ответ на #248526#24861403:53, 04 авг 2023
    Не питайте иллюзий по поводу VPN. Netflix хер клал на тот VPN. Они таких мудрых легко вертели!
  • Цепкий Бегемот ↶ Ответ на #248612#24861803:57, 04 авг 2023
    Такие документы можно было приложить, но я приложил другие
  • Злой Угорь ↶ Ответ на #248611#24862103:59, 04 авг 2023
    Никто и не спорит! Странно, что для кого-то это стало неожиданностью.
  • Любопытный Пингвин ↶ Ответ на #248621#24862204:00, 04 авг 2023
    Ну да, странно что только сейчас добрались.
  • Злой Угорь ↶ Ответ на #248620#24862304:00, 04 авг 2023
    С чужого? 😱
  • Злой Угорь ↶ Ответ на #248622#24862504:01, 04 авг 2023
    Ещё не вечер! Они же ещё не начинали, как говорят другие!
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248618#24862604:02, 04 авг 2023
    Понял
    А налоговые декларации они спецом запросили или вы сами решили их предоставить?
  • Злой Угорь ↶ Ответ на #248624#24862704:02, 04 авг 2023
    Ага! А потом ноут с токенами пропадёт! 😂
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248625#24862804:02, 04 авг 2023
    Ага, столкнулись с последствиями, каких не было в истории
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248624#24862904:03, 04 авг 2023
    Сколько доверия)
  • Злой Угорь ↶ Ответ на #248628#24863004:03, 04 авг 2023
    А тут, как у девочки - всё бывает в первый раз!
  • Цепкий Бегемот ↶ Ответ на #248626#24864705:08, 04 авг 2023
    Сам решил. Для меня это было самое естественное подтверждение SoW
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248645#24865205:33, 04 авг 2023
    потом еще в случае развода совместный счет очень удобно делить пополам 😂
  • Грубый Сурикат #24865305:34, 04 авг 2023
    Подскажите, пожалуйста, если я, например, сделал заявку на продажу, к примеру 30 акций, продалась 1, заявку не отменяю, а передвигаю цену выше, когда дойдет до моей цены и продадутся другие акции, это будет считаться один и тот же ордер или новый? В смысле комиссия как за 1 спишется?
  • Громкий Шакал ↶ Ответ на #248653#24866105:45, 04 авг 2023
    Считается как новый ордер
  • Грубый Сурикат ↶ Ответ на #248661#24866405:53, 04 авг 2023
    Спасибо.
  • Красивый Стервятник ↶ Ответ на #248663#24866505:56, 04 авг 2023
    достаточно нотариально оформленного завещания РФ?
  • Злобный Грач ↶ Ответ на #248668#24866906:41, 04 авг 2023
    вопросы по переводам денег в данном чате не обсуждаются
  • Дикий Слон ↶ Ответ на #248669#24867006:43, 04 авг 2023
    Не знаете, есть профильный чат по вопросу перевода денег?
  • Злобный Грач ↶ Ответ на #248670#24867106:43, 04 авг 2023
    в закрепе есть необходимая информация
  • Дикий Слон ↶ Ответ на #248671#24867206:44, 04 авг 2023
    Спасибо
  • Злой Ламантин #24867908:13, 04 авг 2023
    а есть ли кто с резиденством РФ в ИБ держит счет? письма счастья не приходят и можно торговать? при этом же в ib usa данные
  • Умный Баклан ↶ Ответ на #248679#24868008:14, 04 авг 2023
    ничего не приходило
  • Травоядный Бобр ↶ Ответ на #248679#24868108:18, 04 авг 2023
    все ушли на мосбиржу
  • Злой Ламантин ↶ Ответ на #248681#24868208:19, 04 авг 2023
    с зарубежными инструментами?)
  • Злой Ламантин #24868308:19, 04 авг 2023
    второй вопрос. как долго и возможно ли поменять резиденство с РФ на другое (если есть внж, договор аренды квартиры)?
  • Хладнокровный Бизон ↶ Ответ на #248683#24868408:22, 04 авг 2023
    Несколько дней, возможно
  • Травоядный Бобр ↶ Ответ на #248682#24868508:24, 04 авг 2023
    какие могут быть зарубежные инструменты, запрещено, низя, караул
  • Травоядный Бобр ↶ Ответ на #248686#24868708:26, 04 авг 2023
    пфф, я полгода ору чтоб валили покупать сбербанк, он только 150% сделал, а если бы все послушали - сделал бы 500)
  • Травоядный Бобр ↶ Ответ на #248688#24868908:28, 04 авг 2023
    не, золотом физическим, ага
  • Ночной Сурикат ↶ Ответ на #248303#24869008:28, 04 авг 2023
    А вы не в курсе чтобы стать резом Кариб нужно просто прожить там 184 дня или обязательно получить ВНЖ?
  • Ручной Ламантин ↶ Ответ на #248687#24869408:43, 04 авг 2023
    Все уже услышали. Можно завалить орало. И спокойно проходить мимо вопросов на которые нечего ответить.
  • Ручной Ламантин ↶ Ответ на #248679#24869508:46, 04 авг 2023
    С РФ есть, спокойно торгуем. Данные смотрим на других площадках.
  • Злой Чернозобик ↶ Ответ на #248679#24869608:48, 04 авг 2023
    Так-то сша особо ничего не замораживали. Кто палки в колеса пихает - европка с евроклиром и clearstream.
  • Грубый Попугай ↶ Ответ на #248679#24872109:33, 04 авг 2023
    Писем счастья пока не было. Кроме отсутствия рыночных данных, всё остальное работает штатно. С маржой не работаю.
  • Грубый Попугай ↶ Ответ на #248687#24872509:41, 04 авг 2023
    Покупаю Сбер со времён, когда это ещё не было мэйнстримом)))
  • Вонючий Жираф ↶ Ответ на #248690#24872609:41, 04 авг 2023
    Честно сказать - не знаю. Но это же вопрос простой: можно обьявить себя резом кариб вообще там не проживая. ИБ совершенно плевать, и карибам плевать, там налог 0%. Проблема в другом - где банковский счет держать и как заводить-выводить?
  • Опасный Бегемот ↶ Ответ на #248521#24873210:54, 04 авг 2023
    Всё, ирландские етф больше не купить?
  • Слизистый Окапи #24873311:10, 04 авг 2023
    Да, с 6 августа
    https://finance.ec.europa.eu/system/files/2023-06/faqs-sanctions-russia-investment-funds_en.pdf
  • Вонючий Жираф #24873411:14, 04 авг 2023
    А продавать-то можно?
  • Слизистый Окапи ↶ Ответ на #248734#24873511:19, 04 авг 2023
    Формально запрет только на продажу бумаг россиянам. Поправкой закрыли лазейку для россиян-покупателей долларовых ирландских ETF
  • Злой Гусь ↶ Ответ на #248297#24873611:19, 04 авг 2023
    Конечно в курсе)))
    Но например американские хайнеты прям напрямую говорят "мы не будем платить налоги через страховые полисы, т.к будем использовать этот инструмент всю свою жизнь, а потом передадим безналгово наследникам" 👌
    https://m.lenta.ru/news/2021/09/03/more_gold/
    Там единственное в статье речь про расширенный формат таких полисов - PPLI, где помимо ценных бумаг внутри есть ещё доли бизнеса, недвижки, и др. альтернативных инвестиций. Но даже для резидентов РФ в определённой степени эти истории тоже применимы.
  • Злой Гусь ↶ Ответ на #248351#24873811:28, 04 авг 2023
    От 300к, внутри полиса доступен полноценный IB по тарифам юр.лица, что при определённых объёмах торгов будет даже ниже, чем для физ.лиц.
  • Вонючий Жираф ↶ Ответ на #248735#24873911:31, 04 авг 2023
    а выйти из бумаг дают?
  • Вонючий Жираф ↶ Ответ на #248738#24874011:32, 04 авг 2023
    А ограничений рфовских внутри полиса нет?
  • Слизистый Окапи ↶ Ответ на #248739#24874111:35, 04 авг 2023
    Да черт его разберет, как комплаенсы отдельных брокеров будут это интерпретировать. Могут и заблокировать …
  • Злой Гусь ↶ Ответ на #248383#24874211:39, 04 авг 2023
    Сам IB как основной контрагент подтверждает, что со структурой всё нормально; для брокера клиентом является страховая компания, а не конкретное лицо из РФ; все аккаунты страховой компании имеют такую же защиту, как и другие счета; ввод/вывод средств только по верифицированным реквизитам держателя полиса; ну и сегрегация по умолчанию есть.

    Legal Opinion от юридической компании из списка Топ-10 в UK могу предоставить в личку.

    Комплаенс банка-кастодиана на вход и выход тоже есть, но объективно легче, чем по личному банковскому/брокерскому счёту для российского физика за рубежом.
  • Злой Гусь ↶ Ответ на #248740#24874311:45, 04 авг 2023
    Для IB формальный клиент страховая компания, поэтому никаких рисков и ограничений для рос.физиков нет, даже с резидентством РФ))
  • 05 августа 2023 (382 сообщений)
  • Очаровательный Краб ↶ Ответ на #248726#24874502:00, 05 авг 2023
    IB не плевать, их уже SEC штрафовал за недостаточный AML.
  • Злой Тюлень ↶ Ответ на #248312#24875004:34, 05 авг 2023
    С Норвегией, например, такое не пройдёт там теперь есть налог на выход. Налоги со всей нереализованной прибыли, полученной в Норвегии вплоть до момента переезда, должны уплачиваться именно в ее юрисдикции.
  • Очаровательный Краб ↶ Ответ на #248750#24875104:36, 05 авг 2023
    В Норвегии или с зарубежной прибыли, полученной за время резидентства в Норвегии?
  • Грубый Комар ↶ Ответ на #248521#24875204:36, 05 авг 2023
    Мне такое не приходило. Гражданин РФ, резиденство тайланда.
    Это касается только россиян, резидентов ЕС?
    Всем остальным россиянам вроде ещё весной запретили торговать ЕС-бумагами?
    В чем новизна?
  • Очаровательный Краб ↶ Ответ на #248752#24875304:38, 05 авг 2023
    Резидентов ЕС как раз не касается. Касается небольшой категории тех кто обслуживается а IB IE, будучи не резидентом ЕС или joint account с нерезидентом ЕС.
  • Злой Тюлень ↶ Ответ на #248751#24875404:40, 05 авг 2023
    В Норвегии облагается налогом весь мировой доход плюс налог на все мировое богатство. Так что с любой прибыли, прироста капитала, богатства, доходов.
  • Грубый Комар ↶ Ответ на #248753#24875504:40, 05 авг 2023
    Ааа.. Ясно, спасибо.
    Т. Е. Россиян в американском ib не касается
  • Злой Тюлень ↶ Ответ на #248752#24875604:40, 05 авг 2023
    Норвегия - не ЕС. Норвегия ЕЭС.
  • Очаровательный Краб ↶ Ответ на #248754#24875704:41, 05 авг 2023
    Это не ответ на вопрос, так как правило уплаты на нереализованный доход может касаться именно доходов в Норвегии.
  • Злой Тюлень ↶ Ответ на #248757#24875804:44, 05 авг 2023
    Касается любой нереализованный прибыли. Не обязательно источником должна быть Норвегия. Именно поэтому богатые Норвеги массово переехали в Швейцарию/Монако и прочие подобные юрисдикции в конце 2022 накануне введения закона об exit tax.
  • Злой Тюлень ↶ Ответ на #248584#24875904:52, 05 авг 2023
    То есть, если зарегистрироваться в качестве резидента Швейцарии или Великобритании, то обслуживание будет в великобританском отделении IBUK. В этом случае, какие запреты для пользователя с российским паспортом?

    Больше ограничений или меньше по сравнению с резидентством Норвегии и обслуживанием с IB Ireland?
  • Злой Тюлень #24876004:56, 05 авг 2023
    В целом, абсолютная дискриминация, только не по цвету кожи, а по гражданству по рождению.
    Цвет кожи изменить нельзя. гражданство тоже. Во всяком случае быстро. К тому же, с таким подходом, потеряешь лет 7-10, получишь новое гражданство и паспорт, откажешься российского - бац, вторая смена. Введут санкции для всех, у кого когда-либо было гражданство российское или кто когда-либо родился на территории России.
  • Грубый Комар ↶ Ответ на #248760#24876105:00, 05 авг 2023
    Ну это не новость.
    Дискриминация, да.
    По факту вашего рождения в неправильном месте.
    Но это чисто европейская штука,они мастера выдумывать эдакое. Расовая теория, нацизм все в Европе зародилась.
    У англосаксов такого нет.
  • Злой Тюлень #24876205:01, 05 авг 2023
    В целом, если брать следующие категории для владельцев российского паспорта, у кого больше ограничений при использовании ИБКР?
    1. Резидент РФ, обслуживается в ИБКР США
    2. резидент ЕС, обслуживается ИБКР Ирландия.
    3. Резидент не-ЕС (Норвегия, Лизтенштейн) - обслуживается ИБКР Ирландия.
    4. Резидент Швейцарии, Великобритании,обслуживается в ИБКР ЮК.
    Резиденты Грузии, Турциии тп - эти вообще где обслуживаются и какие ограничения?
  • Злой Тюлень ↶ Ответ на #248761#24876305:02, 05 авг 2023
    Европейские ценности, значит. Понятно
  • Чешуйчатый Скат ↶ Ответ на #248760#24876605:26, 05 авг 2023
    Во всех странах есть, например, визы: кому-то нужны, кому-то не нужны, в зависимости от гражданства. Тоже что ли дискриминация? С чего вообще чужая страна вам что-то должна?
  • Очаровательный Краб ↶ Ответ на #248760#24876705:27, 05 авг 2023
    Подайте иск в ЕСПЧ
  • Злой Тюлень ↶ Ответ на #248766#24876805:28, 05 авг 2023
    Никто никому не должен. Но только тогда не надо бренчать «ценностями» демократическими.
  • Очаровательный Краб ↶ Ответ на #248760#24876905:29, 05 авг 2023
    Ну вообще гражданство за инвестиции можно получить за несколько месяцев.
  • Чешуйчатый Скат ↶ Ответ на #248768#24877005:39, 05 авг 2023
    А при чём тут демократические ценности? Вы уверены, что отмена виз или открытие брокерского счёта для иностранцев в них входит?
  • Чешуйчатый Скат ↶ Ответ на #248768#24877505:52, 05 авг 2023
    3) равноправие граждан - вот такая ценность, например, есть. Обратите внимание, что "граждан", а не всех подряд.
  • Ночной Сурикат ↶ Ответ на #248726#24877606:24, 05 авг 2023
    Ну нужно же как то подать декларацию по доходам в карибский департамент. Наверно какой то ТИН нужен адрес и пр. Деньги в ИБ можно через карибский банк завести/вывести. Интересно как допустим в Европе посмотрят на карибскую декларацию на доходы.
  • Ловкий Бабуин #24877706:47, 05 авг 2023
    Подскажите плиз/ напомните в выходные можно на ИБ конвертировать валюту ?
  • Хладнокровный Бизон ↶ Ответ на #248742#24878107:11, 05 авг 2023
    Понял, спасибо.
    Вы давно пользуетесь этой страховой?
    И ещё можете показать как выглядят свифтовки по вводу и выводу средств?
    Что и кто указаны в полях отправитель, получатель, и назначение платежа. Это важно для прохождения комплаенса банков.
  • Доминирующий Броненосец ↶ Ответ на #248777#24878507:17, 05 авг 2023
    Конвертация валют - это Forex-сделка. Forex по выходным не работает.
  • Злой Гусь ↶ Ответ на #248781#24878807:21, 05 авг 2023
    В целом с подобными страховыми работаю уже почти 10 лет, в рамках своей профессиональной деятельности.
    Именно эта страховая стала доступна резидентам РФ с марта 2022 года, после того, как в моменте все предыдущие страховые перестали принимать новых клиентов-россиян.

    Swift-формы и остальные детали без проблем в личку 👌
  • Злой Гусь ↶ Ответ на #248322#24880207:51, 05 авг 2023
    Не нарисуется, т.к если отчитываетесь перед налоговой, то продаёте только ОДДС по четырём цифрам, а сам факт уплаты налога всё равно только по окончанию полиса при его полном закрытии.
    Либо делаете формат zero cash value (полис с нулевой стоимостью) и тогда отчитываться вообще не надо, т.к просто нечего указывать, стоимость активов, привязанная к полису 0. За деталями можно в личку, либо зарубежные источники в гугле.

    И кстати в полисе ничего не заморожено, открытая инвест архитектура, всегда можно активы продать и вывести от 90 до 100% в зависимости от срока до окончания полиса.
  • Опасный Кабан ↶ Ответ на #248802#24880307:53, 05 авг 2023
    А как такой полис называется?
  • Ядовитый Гепард ↶ Ответ на #248679#24880408:00, 05 авг 2023
    Ничего не приходило. Читаю сейчас все это и не очень понимаю, что эти ограничения практически означают. Закрыть имеющиеся позиции и вывести деньги будет возможность?
  • Вонючий Жираф ↶ Ответ на #248776#24880508:04, 05 авг 2023
    У карибов налог 0, какая декларация? Им плевать. А вот завести вывести... попробуйте сперва там в банке счёт открыть. Это непростой квест...
  • Злой Гусь ↶ Ответ на #248803#24880608:20, 05 авг 2023
    Общее название Unit-Linked или если более расширенный формат, то Private Placement Life Insurance.
    Далее список доступных конкретных страховых компаний варьируется в зависимости от гражданства и резидентства.
    Детали можно в личку, если что))
  • Злой Тюлень ↶ Ответ на #248804#24881208:56, 05 авг 2023
    Так с рф паспортом и рф резидентством, наверное, уже давно нельзя торговать бумагами европейскими?
  • Злой Вомбат ↶ Ответ на #247548#24881309:10, 05 авг 2023
    Не должно быть проблем, если в выписке адрес в ОАЭ
  • Травоядный Як ↶ Ответ на #248812#24881409:19, 05 авг 2023
    Вот теперь, после вот этих новых уточнений становится непонятно на основании чего.
    В документе, приведенном выше, четко определяется юрисдикция: ЕС и юр./физ.лица ЕС.
    Поскольку бумаги, номинированные в валютах ЕС теперь приравнены ко всем бумагам, IB должны, имхо, либо крестик снять, либо трусы надеть. Пардон.
    По тексту должны разрешить торговать европейские бумаги россиянам везде, кроме ЕС и европейских бранчей IB. Соответственно, и россиянам с российской резиденцией, которые в IB US.
    Либо уж запретить торговать всем любым россиянам.
    Либо есть еще какие-то акты, запрещающие торговать европейские бумаги?

    В целом скажу, что ЕС занимается полной хренью. Сильно режиму ущерб нанесли, интересно?
  • Вонючий Жираф ↶ Ответ на #248814#24881509:38, 05 авг 2023
    Какой ущерб? Режиму от запретов сплошная польза, на самом-то деле. Ограничить бегство бабок от режима… ну, за такое режим еще и доплатить должен.
  • Умный Куду #24881609:40, 05 авг 2023
    европейские инструменты итак дают хуже доходность, а они еще больше себя в яму загоняют
  • Злой Тюлень ↶ Ответ на #248762#24881709:41, 05 авг 2023
    Все ж кто-нибудь знает все условия и может классифицировать на сегодня Все ограничения, в зависимости от резидентства и, соответственно, отделения ИБКР?
  • Злой Тюлень #24881809:42, 05 авг 2023
    Какой вариант из 4 на сегодня наиболее выгодный (с меньшими ограничениями)?
  • Злой Морж ↶ Ответ на #248815#24881909:46, 05 авг 2023
    Ага логика просто отcутствует, давайте запретим вкладывать деньги к наш рынок, пусть все несут на мосбиржу. Хорошо хоть Петерфи шарит в финансах.
  • Очаровательный Краб ↶ Ответ на #248818#24882009:50, 05 авг 2023
    Живя в ЕС можно будет торговать европейскими инструментами, но нельзя американскими ETF. Самый выгодный вариант - отказаться от российского гражданства и жить не в стране ЕС, тогда никаких санкций.
  • Агрессивный Крапивник ↶ Ответ на #248820#24882109:59, 05 авг 2023
    проще биткоином торговать)
  • Волосатый Мул ↶ Ответ на #248820#24882210:00, 05 авг 2023
    Можно опционами на Американские ETF. И через них спокойно покупать SPY и другие
  • Шумный Волк ↶ Ответ на #248495#24882310:02, 05 авг 2023
    Так на доски есть котировки. Даже для РФ. Нет на базовы актив
  • Агрессивный Тритон ↶ Ответ на #248820#24882410:02, 05 авг 2023
    Да, от гражданства РФ же проще простого отказаться
  • Очаровательный Краб ↶ Ответ на #248822#24882510:04, 05 авг 2023
    Каким образом? Запрет же регуляторный. Опционами вы можете торговать, а вот исполнять их по смыслу также должно быть нельзя.
  • Злой Угорь ↶ Ответ на #248815#24882610:05, 05 авг 2023
    Панда давно всех в Сбер и на мосбиржу посылает! 😁
  • Злой Угорь ↶ Ответ на #248824#24882710:06, 05 авг 2023
    Вы пробовали? Задрочка на задрочке с тем отказом. И времени сильно больше года занимает.
  • Медленный Дотерьер ↶ Ответ на #248826#24882810:07, 05 авг 2023
    Ну так-то по сути, да, покупай, когда дешево :)
  • Агрессивный Тритон ↶ Ответ на #248827#24882910:07, 05 авг 2023
    Само собой, об этом и речь.
  • Злой Угорь ↶ Ответ на #248828#24883010:08, 05 авг 2023
    Будет ещё дешевле! 😁
  • Медленный Дотерьер ↶ Ответ на #248830#24883110:09, 05 авг 2023
    Будет
    Закупайся лесенкой :)
  • Злой Угорь ↶ Ответ на #248831#24883210:10, 05 авг 2023
    Проходил я уже те лесенки надцать лет назад с рублёвыми депо! 😁
  • Травоядный Як ↶ Ответ на #248829#24883310:11, 05 авг 2023
    Мовчан отказался как то. Надо изучить его опыт.
  • Злой Угорь ↶ Ответ на #248833#24883410:11, 05 авг 2023
    Ага. И велосипедист.
  • Очаровательный Краб ↶ Ответ на #248834#24883510:12, 05 авг 2023
    Что за велосипедист?
  • Агрессивный Крапивник #24883610:14, 05 авг 2023
    этот велосипедист научил пол России торговать акциями )
  • Злой Угорь ↶ Ответ на #248835#24883810:16, 05 авг 2023
    Однофамилец банка
  • Вонючий Жираф ↶ Ответ на #248820#24883910:17, 05 авг 2023
    Для начала, отказаться от гражданства РФ (впрочем как и от многих других) можно только в пользу какого-то другого. Расскажите, любители отказов, кто предлагает нынче гражданства россиянам? Ну, тем самым, обычным, а не тем у кого уже давно ярды и десяток паспортов?