⚡⚡ Президент разрешил сделки с иностранными бумагами с недружественными нерезидентами за пределами РФ
Президент сегодня подписал Указ, согласно которому резиденты вправе без разрешения Правкомиссии заключать сделки с иностранными бумагами с недружественными нерезидентами при соблюдении следующих условий:
1️⃣ Иностранные бумаги учитываются за рубежом
2️⃣ Расчеты по сделкам осуществляются по счетам, открытым за пределами РФ и информация о которых раскрыта в ФНС
Напомню, что летом на эту тему велась жаркая дискуссия. Я настаивала, что ограничения, внесённые Указом 138 и отменой разъяснений Банка России 2-ОР, распространяются исключительно на российские ценные бумаги и евробонды. Но были сторонники более консервативной трактовки, что под запрет попали сделки с любыми ценными бумагами в западном периметре. Почти полгода мы ждали разъяснений Банка России, но в итоге дождались Указа Президента.
Резюмирую: можно спокойно через свой счёт в IB или ином иностранном брокере торговать иностранными бумагами. Главное задекларировать счёт в ФНС.
Справедливости ради, сам Указ президента про разблокировку активов, но там много нюансов. Творчески переосмысляю текст. Вернусь с комментариями по этой части Указа завтра утром.
@Сильный Аист
- 08 ноября 2023 (192 сообщений)
- Указ Президента Российской Федерации от 08.11.2023 № 844 ∙ Официальное опубликование правовых актов
Указ Президента Российской Федерации от 08.11.2023 № 844 "О дополнительных временных мерах экономического характера, связанных с обращением иностранных ценных бумаг"
- Может просто ждали побольше лохов на спб. А сейчас лавочка накрылась.
- Опыта не было. Но как раз тут уже спрашивал. Ответа как такового не получил. Тут только «умные» сидят. Поддержка IB ответила, что от Тинькофф акции не примут, но например от Цифра брокер или Финам пожалуйста. Подвох в том, что как ответила поддержка Тинькофф комиссия депозитариев за перевод зарубеж 15% от депо + по мелочи. Также сам процесс только на бумаге и очень долгий. Вот, что удалось узнать к этому моменту. А вообще есть функция поиска по словам в сообщениях, думаю тоже поможет.
- Спасибо за ответ. Сегодня узнал от БКС следующее. Возможность якобы есть, стоимость 177р за эмитента +15% комиссиия. Поиском пользовался, результат не удовоетворительный. Ещё раз спасибо.
- Да, 15% портит вариант, хотя возможно это приемлемая цена за доступ к активам
- Согласен. Но в связи с появлением последней новости, опять не ясно как лучше действовать.
- Про Указ? А как он на кейс перевод активов влияет? Вроде не запрещает…
- Да про него. Может быть будет проще продать, если появится возможность такая, чем морочиться с переводами 🤷♂
- Конечно, это идеальный вариант. Но это не от Указа зависит. Ждем что там биржа с партнерами решат.
- Продал пару долларовых активов в IB, тут же обменял на юани и отправил в БКС. Всё в течение получаса. Один актив был в плюсе, другой в минусе, но по факту этих двух сделок я в плюсе. Дали отправить всю сумму, никаких удержаний не было. Раньше ничего в IB не продавал. Вопрос, как у них сальдируется плюс с минусом и что с американскими налогами?
- Лучше подготовьтесь заранее, цена в стакане при открытии скорей всего не обрадует. ((( ps для инфы вам : в каком-то чате писали, что IB от бкс примет, но бкс сказал, что не отправит активы из СПб
- А почему в стакане что-то не так должно быть? Это же не отдельный сегмент и не локализованный торги. Биржа только провайдер, клиринг вообще американский ЦК проводит. Стакан нормальный должен быть. Если только бирже не объявит о проведении торгов дискретном аукционе, тогда жопа. Но и смысла их открывать тогда не будет вообще. Посмотрим.
- А вот так 🤷♂️. С малоликвидными СПб поступает...
- Ну по-моему в ТКС сейчас картинки эти от 3 ноября все остались) просто не обновляются
- ММ в них нет, и маловероятно, что при открытии будут
- Раньше такого точно не было и не могло быть, цены соответствовали яхо
- Ошибся с тикером, не espr, а prax. Угораздило меня как-то влезть в эту помойку. Так что разницу в цене я неоднократно наблюдал...
- Вот ещё
- 15% за конвертацию заблокированных на спб бумаг в бумаги на насдак в зарубежном депозитарии? Возьму всё
- Вы смотрите на спб биржу и котировки на нормальном насдаке, эт называется спред😂
- Знаете что интересно, сейчас мосбиржа полетит в космос, зарубежку пополнять дорого и геморно, а родной сбербанк можно купить почти бесплатно и за пару минут, и вместо доллара вражеского - сишку с расчетом в рубли. Ну кайф же👍
- Уже в цене это все
- сказали
торги для неквалов закрыли
остальные должны думать своей башкой
статус квала это не какая-то игрушка. это статус ответственности в первую очередь.
но нет же, теперь куча квалов ходит и ноет по чатам и винит во всех бедах других, но не себя. - Через когда они закрыли?!
- если не ошибаюсь весь 2023 был закрыт
- ограничения еще в прошлом году ввели
- когда ограничили покупки ИЦБ только квалами? до прошлого года и ДО заморозки ИЦБ на всех счетах - ни одна собака ничего не ограничивала
- Ранее регулятор установил лимиты на сделки с такими активами для неквалифицированных инвесторов — физических лиц:
• С 1 октября 2022 г. доля иностранных бумаг в портфеле инвестора не должна превышать 15%.
• С 1 ноября 2022 г. этот показатель составит 10%, а с 1 декабря — 5%.
• С 1 января 2023 г. брокерам запрещено исполнять поручения неквалифицированного клиента, если они увеличивают позиции по ценным бумагам компаний из недружественных стран. При этом под ограничения не попадают бумаги зарубежных эмитентов, которые ведут свою основную деятельность в России. - ну так вы сами видете? это все случилось ПОСЛЕ заморозки - уже пофиг было
- я сейчас по большей части говорю уже про что произошло когда всю биржу целиком отправили в бан
то что было до введения тех ограничений и заморозки это все таки иная ситуация - надо понимать, что уже в тот момент СПБ выполняла действия по обходу санкций - и вот об этом олжны были кричать все! но никто не сказал ни слова... квалы не в состоянии оценивать, что там мудрит биржа, как она нарушает те или иные законы ВЫВОД - во всем виноват ЦБ и рос правительство
- когда весь морок пройдет, все, кто потерял тогда, сейчас и потреяет в дальнейшем - могут обратиться за компенсациями к рос государству и любой адекватный суд ОБЯЗАН такую компенсацию предоставить. кстати, хороший будет маркер на адекватность судей
- квал это статус который предполагает полную ответственность за свои действия
включая выбор площадки для осуществления своей деятельности
никакой ЦБ и правительство тут не виноваты
а торги для неквалов были закрыты - тем самым государство выполнило свою часть по защите - торги для неквалов были закрыты ПОСЛЕ. статус квала в рф означает только наличие нужного количества денег - никто ни о какой квалификации не говорил
- кол-во денег это лишь способ оценки (критерий) для присвоения статуса. сам по себе статус квала предполагает полную ответственность.
но люди как всегда получившие этот статус забывают об этом. как всегда все помнят только о своих правах, а не об обязанностях. типичное поведение домохозяек (без обид)
вот так почитаешь такие чаты и то что пишут - сразу хочется встать в защиту ЦБ который хочет этот ценз поднять в несколько раз. это закроет возможность всем кому не лень незаслуженно этот статус получать. (сравните требования в ес например и офигейте)
на этом предлагаю закончить этот спор - он бессмысленный и не входит в тематику данного чата, так как не имеет никакого отношения к IB - ну не, до довоенных уровней еще переть и переть))))
вот мосбиржа - да, уже по 200, но эт не конец, конкуренты убиты) - на сбер в баксах если посмотреть - так там еще переть и переть)
- Половину падения отыграл, пора включать кровавую баню в доме смерти.
- 09 ноября 2023 (160 сообщений)
- Joined.
- Верим? 🤣
- Вчера говорил с БКС, сказали проблем нет. Возможно ответ был не компетентный 🤷♂
- Я тоже вчера писал в поддержку ай би и бкс
- Ай би проблем для перевода моих акций в гонконских долларах не видит, ответ бкс был нет, потому что наш ЦБ наложил запрет на операции с спб биржей.
- Осторожнее с высказываниями, в чате есть поклонники службы поддержки БКС. По их мнению там работают исключительно компетентные спецы.
- Пусть бкс возьмёт 15 процентов, заработает на мне. Я премиум клиент там. Но не делают. И ответ был ясный и чёткий.
- И это на гонконские акции в гонконских долларах, с типа надёжной дружественной цепочкой. Эти акции мог купить и не квал. ЦБ давал разрешение. В ушах стоят слова,, у вас ноль рисков, они не могут отрубить рубильник, ну что ж вы такой недоверчивый,,.
- Всем привет, может кто-то объяснить почему у меня в отчете активности ib указано в разделе дивидендов получено n дивидендов, а в разделе изменения в начислениях написано -n дивидендов. Как будто мне их начислили и сразу забрали. Я что-то не так понимаю? Дивиденды по адр
В итоге пишется, что начислено 0 - Mikhail Golubev in Чат Interactive Brokers
1) Во-первых, нужно понимать, что по дивидендам есть разные даты: - дата принятия решения о выплате дивидендов (Declaration Date); - дата дивидендной отсечки (Ex-Dividend Date и через 1-2 рабочих дня Record Date); - дата дивидендной выплаты (Payment/Payable Date). На ваш счёт дивиденды падают именно в Dividend Payment Date. 2) Во-вторых, нужно понимать, где именно в отчётах брокера смотреть информацию по дивидендным выплатам. Для учёта фактически выплаченных на счёт дивидендов и удержанных налогов по ним нужно смотреть в отчёте только таблицы: "Дивиденды" (Dividends) и "Удерживаемый налог" (Withholding Tax). Если вас интересуют только фактические дивидендные выплаты, тогда таблицу "Изменения в начислениях дивидендов" (Change in Dividend Accruals) вообще игнорируйте. Её смысл в промежуточном учёте движения денежных средств по дивидендным выплатам до их фактической выплаты на брокерский счёт. У вас помимо вашего реального брокерского счёта, где хранятся ваши деньги и активы, есть ещё некий промежуточный виртуальный…
- Понял. Ещё раз буду долбить поддержку БКС
- Я это изучил, но суть в том, что в разделе «окончательное начисление дивидендов в usd) пишет 0, сначала пополнение с кодом Po, затем списание с кодом Re
Re в системе расшифровывается как «возврат начисленных дивидендов и процентов»
И это происходит по всем бумагам, по которым приходит дивиденды - Вот пример
- Я описал всё максимально подробно.
Если тебя интересуют выплаты дивидендов на твой брокерский счёт, тогда:
Таблицу "Дивиденды" - смотри.
Таблицу "Изменения в начислениях дивидендов" - игнорируй. - Почему тогда у меня в графике стоимости активов нет изменения в их стоимости и указана сумма одинаковая сумма, хотя она должна была увеличится на сумму дивидендов?
- Я не знаю, на изменение чего вы там смотрите.
Стоимость акций не увеличивается при выплате дивидендов. Увеличивается кэш. - Стоимость акций падает, так обычно говорят противники дивидендной стратегии)
- Не в этом году, все за чем наблюдаю только растет и растет 👺 и пофиг на ставку
- так не наблюдать надо, а брать.
- Дорого безумно все ... особенно при такой ставке. Хз кто это все покупает, видимо те, кто до этого трежеря тарил при околонулевой ставке.
- я покупаю по мере возможости🤷🏽♂️ не вижу смысла гадать и ждать чего-то
- А если нет СОИДН налог возвращается?
- Открывает с ВНЖ ЕС
- А если обязанность задекларировать была введена только с 2020 года ? То есть если счет открыт с 2020 года то обязаны задекларировать, а до этого не обязательно, тут как ?
- Мне кажется, нет. Надо было декларировать и то, что ранее открыто было.
- Декларируют доходы, а не счета. Об открытии/закрытии зарубежного счёта уведомляют.
Декларация о доходах - это одно. Уведомление об открытии счёта - это другое.
Отчёт о движении средств - это третье.
Это разные документы, не путайте их.
Но в указе президента нет ни слова ни про уведомление об открытии счёта, ни про декларацию о доходах.
Там сказано буквально, что информация об этих зарубежных счетах должна быть раскрыта налоговым органам РФ в соответствии с требованиями законодательства РФ.
По заграничным брокерским счетам, открытым до 2020 года, нет требования закона уведомлять об их открытии. Но есть требование по заграничным счетам в США ежегодно подавать отчёт о движении средств.
Поэтому, если иностранный брокерский счёт открыли до 2020, уведомление об открытии не подавали, но далее с 2021 ежегодно подавали отчёты о движении средств по этому счёту, то это вполне подходит под определение "информация об этом зарубежном счёте раскрыта налоговым органам РФ в соответствии с требованиями законодательства РФ".
Тем более, что отчёт о движении средств содержит в том числе всю информацию, которая есть в уведомлении об открытии заграничного счёта. - Но если статус выплат с дивов на купон не меняют, то возврат может касаться только разницы 30%- СОИДН 10%= 20%, а не всех 30%, которые в случае покупки трежерей являются процентным доходом и с нерезов не взимаются??? Т.е withholding tax по TLT взимается как по обычным дивам?
- Если у вас в 2023 с дивидендов TLT удержали 10%, то в начале 2024 пересчитают и вернут эти 10%.
Если у вас в 2023 с дивидендов TLT удержали 30%, то в начале 2024 пересчитают и вернут эти 30%.
Потому что внутри TLT облигации, и дивиденды фонда формируются из купонных выплат по облигациям. А по ним не должно быть налога в США для нерезидентов США.
Налоги по этим доходам вы должны платить самостоятельно по месту своего налогового резидентства, точно так же как и налоги на доходы от операций с ценными бумагами. - Кстати, а по etf BIL/SGOV- также происходит возврат налога в начале года?
- Да, если активы ETF на 100% состоят из американских облигаций, то вернут 100% ранее удержанных налогов на дивиденды по этому ETF.
Если там состав ETF сложный, и американские облигации составляют только часть активов ETF, то вернут не 100%, а только пропорциональную часть удержанных налогов. - Да, Вы всё правильно говорите, если производится смена статуса выплат от TLT с дивов на купон. А если статус выплат не меняется, то на каком основании??? Согласно действующего законодательства:
There is generally no withholding tax on registered government or corporate bonds. This falls under the "portfolio interest exemption":
Portfolio investment income is defined as:
The non-US lender does not own, directly or indirectly, 10% or more of the voting power of the borrower.
The non-US lender is not a bank that made a loan in the ordinary course of business.
The non-US lender is not a controlled foreign corporation related to the borrower.
The non-US lender is not engaged in a US trade or business to which the loan is attributable.
The non-US lender provides certain certifications to the borrower under penalties of perjury.
The loan is in registered form.
The interest is not contingent on borrower's revenue, income, equity distributions or property value.
Таким образом не очень понятно каким образом без смены статуса выплат от TLT с дивов на купон может осуществляться возврат взысканного налога??? - Можно пожалуйста уточнить :
Для страны без СОИДН со Штатами IB сейчас с дивидендов фонда TLT удерживает налог 30% , а в следующем году в марте брокер IB сам пересчитает и вернет обратно на счет в IB почти весь налог . И по месту налогового резидентства надо будет декларировать этот доход и платить местный налог. Правильно понял ? - Вижу вы шарите)) подскажите, пожалуйста, свое мнение насчет текущей ситуации и этих мыслей:
На сегодняшний день складывается так, что если ты забыл уведомить о счете вовсе или уведомил с запозданием, выходит тебя будут куканить на 40% от суммы покупок/продаж ицб. Так что ли?
А как же указ 138, который прояснял, что ограничения вводятся не для всех ицб, а только для российских эмитентов? Если же указ был не об этом, а все запрещал, значит с 3.03.23 вообще все кто торговал ицб до сегодняшнего дня должны теперь 40% платить штраф в налоговую и не важно уведомляли они фнс или нет, а это десятки тысяч людей, если не сотни.
А что насчет того, что в указе 81 сказано о сделках с недружественными резидентами/гражданами, а как возможно проверить с кем ты сделку на бирже совершал? Недружественные или дружественные это были лица?
Интересно ваше мнение, и как вы думаете, что будет если фнс через год-два получит инфу о счете самостоятельно? Какие будут у нее претензии, будут ли пытаться впарить 40%? И на каком основании, ведь нигде не сказано о том, что это именно валютное нарушение по фз 173.
И если сейчас раскрыться, то будут ли пытаться также впаять 40% за совершенные сделки? - Если кому интересно: компактно и со ссылками о Nonresident alien taxation.
Отдельно нужно сказать, что ИБ возврат налога с бондовых ETFs делает, а про Vanguard & Schwab, например, пишут, что они этим не занимаются.
https://www.bogleheads.org/wiki/Nonresident_alien_taxation - Неуведомление об открытии заграничного счёта или уведомление с нарушением срока - это самостоятельное административное правонарушение, за него отдельный штраф.
Это не делает все операции на этом счёте незаконными валютными операциями. - Всё правильно Вы говорите! Поэтому очень важно понять, на каком основании IB осуществляет возврат, потому что если законных оснований нет, то он тоже может отменить возврат в любой момент, да ещё и ранее незаконно возвращенные выплаты истребует...вопрос очень важный!
- Но вчерашний указ и разъяснение ЦБ ОР-2 же прямо говорят о том, что если счет не раскрыт, то получается нельзя совершать на этом счету сделки с ицб с недружественными нерезидентами, значит они будут не законны и интересно будет ли фнс пытаться натягивать 40%
Типо как я понял по логике, если бы у тебя счет был и ты просто туда деньги заводил, но ниче не покупал, то вот тогда да, 100% дали бы штраф только за не уведомление, так как сделок запрещенных не было - Во-первых, я считаю, что попытки через указы президента менять нормы валютного законодательства (без принятия федерального закона через парламент) - это неправовое говно на палочке.
КоАП предполагает административную ответственность за нарушение федерального валютного законодательства, но не предполагает ответственности за нарушение неправовых указов президента в сфере валютного законодательства.
Во-вторых, даже во вчерашнем указе президента не идёт речи про уведомление об открытии счёта. Там говорится о раскрытии информации о заграничном счёте налоговым органам РФ. Сюда попадает в том числе и представление отчётов о движении средств.
Ну и в-третьих, если ты не уведомил ФНС о брокерском счёте в IB, то о чём тогда беспокоиться? Узнать об этом счёте и тем более о сделках на этом счёте они сами не могут. Обмена финансовой информацией о счетах с США нет. - Так и не совсем так. ИБ точно делает все по закону. В этом сомнений нет. Однако, нужно понимать, что для этого ИБ позволил себе поднапрячься (в хорошем смысле), затратил множественные ресурсы и привел в соответствие свою работу с клиентами с QII (qualified interest income) regulations (это когда нужно воедино сводить все данные по всем ETFs в разбивке по holdings (taxable/non-taxable), приводить все это к каждому из своих клиентов итд итп - можете себе представить объем работы!). Это достаточно трудо- деньгозатратное мероприятие, как вы понимаете.
Другие же брокеры скорее всего пошли по легкому пути: “просто списать легче, чем потом еще возврат делать”. И, поверьте, никто их не накажет за бОльшее количество денег перечисленных в IRS. А клиенты пусть сами потом с IRS разбираются, если захотят.
Все это (имхо) можно объяснить тем, что ИБ во многом заточен под иностранную клиентуру. В то время как те же Vanguard & Schwab работают прежде всего с американцами и проводить такую емкую работу, чтобы обслужить горстку иностранцев, то проще просто списывать налог и не заморачиваться.
И еще, Schwab, например, совершенно не утруждает себя и легко удерживает налог даже с income on interest, который они платят на остатки кеша на счетах. ИБ же этого не делает, как многим тут присутствующим известно. - Допустим один счет на Кипре))
Я согласен с тем, что они там мозг потеряли окончательно.
Президент не входит в перечень органов валютного регулирования по фз 173, но правительство и ЦБ входит))
А они свои объяснения и постановления на основании указа делают. Опять странно выходит, но это Россия.
Речи о том, что у нас работают законы и правовая система, когда у нас руководство страны само запуталось в собственном законодательстве, нет.
Весь вопрос в том, что они хотели и подразумевали и как это будет трактовать фнс. Что такое не раскрытый счет, что будет если человек уведомил с опозданием или вовсе не уведомил и тд.
Наверное надо писать обращения в фнс, пусть сами разъясняют)) - Vanguard открывает брокерские счета только гражданам США с адресом в США. У них в принципе нет иностранных клиентов.
- думаю Вы правы, тот же ФФ начал удерживать с реитов 30%, хотя раньше удерживал как со всех акций. куда идет излишек не ясно или им в прочие доходы или налоговой. так и швабы, у них счет открыть большинству из нас нереально. вот и по налогам не паряться
- Можете вместо Vanguard подставить название другого ам.брокера, который позволяет себе работать с иностранцами. Картина сути от этого принципиално не изменится.
- Все недорого, например MFC
- Да, теоретически такое возможно, но для этого IB в любом случае должен менять статус первоначальных удержаний с дивов на купон. Другого варианта нет. Но тогда соответствующее положение должно быть предусмотрено в учредительных документах IB о том, что это транзитные выплаты купона, а иначе эти выплаты будут считаться дивами со всеми вытекающими...а если соответствующее положение имеется в учредительных документах, то почему этот налог сначала взыскивается??? Вопросов больше, чем ответов....дело в том, что в облигационный етф - это не акция, в которую больше 5% портфеля не вложешь (если дружишь с головой).. в эти етф инвесьитуются гораздо большие портфельные веса, поэтому хотелось бы знать не просто, как это на настоящий момент происходит на практике в IB, а насколько это обосновано с т.з. действующего законодательства. Просто полагаться на то, что другим брокерам лень этим заниматься я бы не стал, их бы конкурентная среда заставила это сделать...во всяком случае вкладывать 40% своего портфеля не понимая до конца насколько законен ожидаемый результат какой-то странно...
- Последний вопрос))
Если открывал счет у брокера потру паспорту, но с proof of residence другой страны, данные попадут в фнс?
Может быть есть догадки или информация, например ребята с FF белиз также делали или вообще не парились)) - Зачем менять статус, если можно просто отменить удержание налога?
Перерасчёт. Такое бывает и из-за каких-то ошибок в удержании налогов тоже. - Иностранный брокер при открытии счёта обычно спрашивает, где вы живёте и где являетесь налоговым резидентом (с указанием налогового номера).
Именно от этого зависит передача сведений о счёте в налоговый орган соответствующей страны, а не от паспорта. - А зачем затем отменять если с самого начала понятно, что это транзитная выплата купона, как это происходит в транзитных етф??? а если TLT не транзитный етф, то это в принципе невозможно...
- В таком случае можно поинтересоваться данными по qualified interest income, как их публикуют сами операторы фондов. Возьмите, например, Blackrock и все его фонды (см.ссылку ниже). В таблице в помесячной разбивке указывается какой процент дивов qualified, а какой нет… Так убедительней будет? 🙂
https://www.ishares.com/us/literature/tax-information/qualified-interest-income-qii-percentages-final-2023.pdf - Ок, посмотрю...спасибо за Ваши квалифицированные ответы🙏
- HELP❗️ Пытался купить на 50$ акции VOO, и потом пробовал купить 1 акцию SCHD , постоянно выскакивает такая проблема :
BUY 1 SCHD ARCA"
YOUR ORDER IS NOT ACCEPTED. MINIMUM OF 2000 USD (OR EQUIVALENT IN OTHER CURRENCIES) IS REQUIRED IN ORDER TO PURCHASE ON MARGIN, SELL SHORT, TRADE CURRENCY OR FUTURE. - Связано ли это с тем , что я не правильно зарегистрировался ? Моя цель просто ежемесячно пополнять свой портфель на 100$
- Тип аккаунта Margin?
На счёте есть более 2000 USD? - Нету, как сменить тип аккаунта ?
- Тип счёта или выбирается при открытии аккаунта, или через изменения в профиле.
Но не вижу смысла вообще приходить в IB с суммой менее $10k
Аккаунты с балансом менее $10k россиянам IB уже неоднократно закрывал. - Понял , спасибо за информацию
- Мне кажется если зайти в IB с начальными 2000 usd и раз месяц покупать на 100-200 долларов то IB не будет выгонять. А еще можно тикет отравить в IB с этим вопросом.
- Добрый день. Подскажите.
Был открыт счёт, не пополнял, счёт закрыли, но я решил перевести себя туда. Нужно открывать счёт заново? Зайти по логину и паролю не выходит, не приходят пуш пароли - Сменил тип счета на «наличный» теперь добавилась такая фигня
- ничего себе, какие заявления...
- Вы тикет с вопросом в IB уже отправили ?
- Интересно, что указами пытаются ввести фактически новые составы ст15.25 коап. И не нужно федеральное собрание оказывается. Так скоро указами можно будет УК Рф поправлять. С другой стороны, протащить президентскую инициативу через федсобрание разве нынче проблема? Зачем вся эта нездоровая канитель с указами?
- Да, ожидаю ответа
- Не забудьте здесь рассказать о результатах
- Ок
- Это в 2018 году было принято в 127-ФЗ, что президент может принимать меры на свое усмотрение в целях противодействия недружественным действиям сша, отсюда все эти указы и вылезают.
- И составы адм правонарушений менять внутри страны, чтобы сша страдали?
- Президент в своих указах основывается вообще на других законах, откройте указ 81, там в начале указано все. Но в итоге из-за неразберихи и накладывания законов и подзаконных актов друг на друга, выходит что между строк просвечивается фз 173 и коап 15.25.
Как они это все трактовать будут это сейчас вопрос - Кстати кто счет раскрыл и подает все документы, вы акциями меты торгуете? Интересно просто налоговая на это вообще внимание обращает, какие активы у тебя. А то еще посадят за экстремизм
- У меня была мета я подавал и вроде ни кого это не заинтересовало.
- Может она была куплена до бредовых законов? Когда покупали?
- Указ Президента РФ от 01.03.2022 N 81.
В связи с недружественными и противоречащими международному праву действиями Соединенных Штатов Америки ... в соответствии с федеральными законами ... от 4 июня 2018 г. N 127-ФЗ
На каких это других то? Вы хоть сами читайте, прежде чем писать. - Уже не помню честно говоря. Возможно и так
- Вы цифры не различаете что ли 😂
173 и 127 не одно и то же)) - Налоговая занимается налогами и ничем иным.
- Я написал, что указы основаны на 127-ФЗ. Причем тут 173й?
- А причем тогда 15.25?
- Я про него и не писал.
Просто указал, что есть фраза "иные меры" в 127-ФЗ. А насколько эти меры могут противоречить другим ФЗ, про это так никто видимо и не в курсе. - Тогда значит возникло недопонимание))
- согласен, лучше пойти работать в общепит и вкладывать в алкоголь по акции в пятерочке, чем всей этой фигнёй заниматься
- оч смешно полагать что в IB будут какие то золотые горы
- если ваш уровень тянет только на работу в общепите то связываться с IB это бред бредом
- А вы вспомните как ЕЛьцин за 2 дня до дефолта сказал что его не будет :) "громко и четко" видео есть на ютубе даже. и подумайте зачем это было тогда и зачем сейчас
- А если бы Песков сказал...
- То и СПБ биржу бы не закрыли...
- У кого - нибудь остались ADC
- У кого нибудь остались ADS Озона на IB какая их судьба, можно их как то перевести на другую биржу, кто знает?
- Здравствуйте,как установить торговую платформу в IB,подскажите
- У IB несколько разных торговых платформ:
1) Клиентский портал (сайт IB);
2) Мобильное приложение (IBKR Mobile, Handy Trader, IBKR GlobalTrader, IMPACT и др.);
3) Десктопное приложение Trader Workstation (TWS);
4) Плюс есть ещё API для программной интеграции куда-то ещё. - Мне на макбук
- Скачайте дистрибутив с сайта IB
- Благодарю,попробую…Возраст🤷♂️😊
- Добрый день. Подскажите , может знаете. Закрыли счёт, в приложение зайти не получается( не приходит пуш уведомление)
Надо заново открывать счёт или как лучше действовать?
Спасибо - Странный вопрос.
Если закрыли счёт, то в приложение и клиентский портал вы уже не войдёте.
Если вам нужен этот счёт, то можете попробовать его повторно открыть.
Если вам не нужен этот счёт, то забейте. - А в чем проблема то? Сменили на наличный, а тут говорится что у вас есть право вернуться на маржинальный
- Спасибо
- Проблема , что я не могу купить акцию , что на маржинальном типе счете, что на наличном
- Странно да, может должно пару дней после всех действий пройти, чтобы закрыть всё по т+2
- Не узнал че нового тут? Ты же имел в виду как будут переводы регулироваться и прочее за периметром рф?
- нет, мне это особо не интересно, просто хорошо бы знать для чата, если кто ковырялся с этим.
- Ну тогда как объявят так и ковырнем
- дело хозяйское как работать с рисками.
- В РФ существуют какие-то варианты кроме запретить,не пущать, не дозволять?
- есть вариант - не подумали про это.
- Ну не знаю)
- Добрый вечер! Подскажите, при негативном сценарии IB просит всех с русским паспортом на выход. К тому моменту банки с которых пополнял под санкциями. Какие есть варианты для вывода, либо что-то еще?
- Подскажите, есть тут кто из Казахстана? Можно ли открыть там счёт в банке(гражданину РФ) + переводить на него Евро из Европейского банка и потом свифтом эти Евро из Казахстана переводить в IB? Желательно дистанционно из приложения.
- Для этого нужно подтверждение резиденства РК в ИБ
- Большое спасибо за ответ
- Либо, ждать когда ИБ попросит на выход.
- Пока есть хоть какой-то банк, принимающий swift, вывод доступен - откроете там счет, предъявите в IB документ, подтверждающий, что это ваш счет и выведите.
- Вопросы денежных переводов в данном чате не обсуждаются
- ключевое слово пока 🙂
- И чем это поможет? Когда надо будет его уже не будет
- Заводить деньги и торговать в ИБ надо только если вы для себя рассматриваете переезд из РФ в случае чего. Если вы на такое не готовы то нефиг туда и лезть
- Я так понял, человек, задававший вопрос, уже в IB. Так что мой ответ был не про то, как туда зайти, а как выйти )
- Ещё раз спасибо, всё посмотрел, Вы абсолютно правы, но убедить крупный западный банк вернуть взысканный налог практически невозможно...😔
- Здравствуйте! Я хочу купить на IB облигации государственные Бразилии и Мексики. Но по тем инструментам, что нашёл вход по 50 тыс $ и выше. Можете подсказать в какие облиги есть вход лотом в 1000 , 5000 или 10 тыс $? Либо корпораты надёжные может подскажите, спасибо
- Это какие тикеры?
- Увы, да. Поэтому перед тем как запускать приличную часть портфеля в какой-то инструмент, ознакомиться с тем как брокер взыскивает по нему налог, будет все же не излишне.
- Всем привет, ребята. кто делал переводы в IB с БКС. Через какую валюту и страну актуально еще работает перевод? Спасибо.
- В бонд сканере укажите max lot sizе. как-то так она называется, вроде.
- Чат про переводы указан в закрепе. Там всё есть.
- Спасибо!
- Они обязаны это делать, иначе это типичный фрод клиента. В США за это могут вздрючить любого гиганта, не глядя на имена и бывшие заслуги.
По личной практике, бывали случаи когда IB некорректно удерживал w/t, в основном по всяким экзотическим выпускам типа Brookfield и банковские субборды. Писал им с приложением проспекта эмиссии и очень быстро они реагировали и возвращали удержанное. - добрый вечер, подскажите, кто сталкивался? Пытаюсь купить ETF VOO
- вы где живете?
- ЕС
- вы не можете купить это
- Сегодня были доступны трейды на этом тикере, но сейчас не доступны. По какой причине не могу купить, не совсем разобрался что такое КИД.
- резиденты ЕС не могут покупать американские ETF
- это запрещено регулятором
- данный инструмент доступен только если вы получите статус профессионального инвестора
- ну а это почти нереально сразу скажу) только если у вас много денег )
- А россиянам доступен этот етф, которые пополняют лирами через бкс щас?
- для РФ ограничений на покупку американских ETF нет
- требования тут если что
https://t.me/InteractiveBrokersRUS/213180Mikhail Golubev in Чат Interactive BrokersСтатус квалифицированного инвестора в Европе обычно называют "elective professional client". Чтобы получить этот статус, обычно нужно обращаться к брокеру. https://ibkr.info/article/3782 Обычно для получения такого статуса должно выполняться минимум два из трёх критериев: 1. Сделки значительного размера (за последние 4 квартала: объём сделок более 200 тыс. EUR, в среднем 10 сделок в квартал). 2. Размер портфеля более 500 тыс. EUR. 3. Профессиональный опыт работы в финансовом секторе на позиции, связанной с торговлей ценными бумагами (брокер, финансовый аналитик и т.п.)
- А почему с нас не требуют квала, а с жителей ЕС требуют
- потому что это требование европейского регулятора
- Подскажите, пожалуйста, когда открываешь счет как резидент РФ, то счет открываешь вроде как в США, но насколько я помню, физический перевод был в интерактив брокерс ЮК. Так какой юрисдикции подчиняется IB в плане обмена с налоговой РФ? Штаты или ЮК?
- если вы проживаете в РФ то договор заключается с американским подразделением
- Договор да, но какой юрисдикции по налоговому обмену они в таком случае подчиняются, если счет физически в ЮК?
- Хотя смотрю, что ЮК, что ЮС налоговой информацией не обмениваются больше
- что значит счет физически в ЮК?
- договор у вас с американской компанией
как может быть счет в ЮК? - с кем договор там и счет
- Я уже давно с другим резиденством, и не помню деталей перевода, но по-моему, перевод был на интерактив брокерс ЮК.
- это не так
- Хотя может там был банк корреспондент?
- не могу к сожалению фантазировать на эту тему)
для резидентов РФ как уже сказал договор с США
ЮК никаким образом тут не участвует - Спасибо. Хорошо бы если так
- Я думаю вы с сайтом путаете :)
- Подскажите, кто платил штрафы за неподачу отчета о движении средств. Вот допустим, счет открыт в 21 году, в этом году пришла налоговая и попросила оплатить штраф 1500 за несвоевременное декларирование счета и 3000 за неподачу отчета о движении средств за 2021 год. Сейчас от меня хотят отчет за 2022 год, когда я стала нерезидентом, но мои документы налоговой не нравятся. Если я сдамся и подам отчет о движении как положено резиденту, то штраф будет 20 тр?
- какие документы не нравятся?
- Копия паспорта со всеми страницами, внж, справка с работы, регистрация. Пришел ответ - нужны переводы на русский и нотариальное заверение
- Думаю, тупо дешевле заплатить штраф, чем заверять и переводить
- а когда налог платили за 22 год, там резидентом или нерезидентом себя указали?
- По идее надо было просто отдельно заявление подать в свободной форме о том, что нерезидент и доказательства типа загранпаспорта, где даты видны. Непонятно зачем остальные документы приложены были.
- 10 ноября 2023 (262 сообщений)
- Отчёт о движении средств к валютному контролю относится. Там заполнить отчёт 5 минут надо. Если налоговая уведомлена об открытии счетов, то никаких подтверждающих документов не нужно.
Как они о счёте узнали, кста? - Из банка РФ? 🤪
- Светлана, так как узнали о том, что у вас счёт открыт?
- Ну какие ещё варианты то? Народ любит сам себе трудности создавать и героически преодолевать.
- Так единственный вариант это изменить, это диалог:)
- Узнать, какие документы нравятся налоговой, и подать их, чтобы доказать, что не налоговый резидент. Сослаться на пункт законодательства, где сказано, что налоговый нерезидент может не подавать отчёт о движении денежных средств.
- Доброе утро! Возможно уже обсуждалась эта тема? Возможен ли перевод заблокированных сейчас активов (из за биржи СПБ) из Тинькоф в IB?
- Точно нет - ответ поддержки IB. Только вариант через два перевода: из ткс в финам/цифра/бкс и от туда в ib. Но комиссия как минимум на шаге финам-ib со стороны спб-депозитария будет 15% от депо. Плюс есть информация, что пока вообще нельзя переводить активы из юрисдикции РФ (не проверял).
- Сама сообщила, ее же оштрафовали за несвоевременное декларирование счета.
- Спасибо
- А в финам сложный (дорогой) перевод?
- Не понимаю как можно перевести сейчас инобумаги, купленные на питерской бирже куда либо. Это вообще нереально. Там разные депозитарии. Если было бы можно, то торги не останавливались бы. Финам напрямую торгует на насдак и нус и на питерской, у него тоже бумаг с питерской биржи ведь заморожены?
- Пока не знаю, самому интересно.
- Из финама можно перевести то, что куплено через него напрямую на насдак или нус, а не в питере
- Да мне кажется не надо мешать ребятам пройти тот же путь что и я прошёл в 2022г.
Скоро они додумаются позвонить брокеру 1, потом брокеру 2, получат отлуп, начнут создавать группы. Потом писать заявления... в прокуратуру, ЦБ, президенту, в спортлото.
Через год в общем все утихнет. :) - Вообще налоговой достаточно только паспорта. Вы что то решили все с потрохами сдать, думая что там кому то до вас есть дело разбираться со всеми этими документами. Паспорт все страницы приложите и отдыхайте
- Вроде сами бумаги никто не замораживал/блокировал, нет провайдера чтобы провести операции с ними. В чате кто-то писал, что бкс подтвердил возможность перевода за 15%
- Так сами бумаги и в евроклире тоже никто не блокировал, просто санкции ввели против нрд и все. А сейчас ввели против питерской биржи.
- Как где-то кто-то писал, бумаги не заблокированы. Просто по ним запрещены все операции. 😁
- Я так понимаю вы про свой опыт в НРД. Там санкции против депозитария были. В нашем случае нет, это важно. Возможно в итоге результат будет там же, что и у вас, но пока вводные отличаются. А ваш дешевый сарказм не к месту, могли бы просто поделиться опытом.
- СПб банк-расчётный депозитарий питерской биржи, её структурная часть тоже под санкциями
- Разница - биржа и депозитарий есть. Поэтому биржа сразу в тот же день заявила «бумаги не заблокированы». Факт. Можно ли ими будет распоряжаться пока вопрос.
- Это не так. Из СПб банка никто ничего не примет теперь
- Санкции на депозитарий были введены только в июне или в июле, а бумаги заблокировали уже в марте. Так что сарказм может и дешёвый, но ситуации очень похожи.
- Место хранения бумаг это американский депозитарий с ним точно все в порядке👍
- С ним то да, в порядке. И с евроклиром тоже все ок
- Ну я и говорю что вопроос к доступу открыт, но не по причине якобы блокировки бумаг/депозитария. Из-за риска вторичных санкций, но ОФАК дал лицензию до 31.01 и на это. Детали не знаю, вот ждем что там биржа всем ответит. Вполне может быть, что в итоге действительно перевести бумаги или торговать ими больше нельзя будет. Но не из-за их блокировки.
- А где была инфа про спб банк и санкции? Сказано было ток афилированые структуры спб биржи где ее участие более 50% составляет попадают в сдн. А официальной инфы про участие спб биржи в спб банке и каким акционером она является там я чет не нашел, хоть конечно и логично, что там более 50%
- Вы разницу не видите. Или мы по-разному оцениваем ситуацию. Евроклир как депозитарий ЕС залочил доступ к бумагам, США до сих пор нет. Тогда бы и в IB это всех граждан РФ коснулось бы. Ждем развязки от СПб-биржи.
- На что на это дал лицензию О Фак? Вы эту лицензию видели? Так кажется было написано, что лицензия на какие то определенные операции. Что это за операции я не знаю лично.
- Благодарю, сейчас почитаю.
- Вы до конца дочитайте сообщение мое, потом подумайте актуален ли вопрос.
- Вы знаете других акционеров спбанка? Насколько я знаю это просто структурная часть питерской биржи
- Хотя нет, есть акционеры
- Ну яснее из этого не стало если честно.
- Нашёл. Питерской бирже 16 декабря 2022 года принадлежало 92,1352% акций спбанка
- Так что все, спбанк тоже с сдн
- Да, лицензия не сказать, что ясности внесла, но если смотреть как инвестор - достаточно четко понятно, что возможность winddown есть. Важно как его будут трактовать другие стороны, будет ли проводить транзакции paying agent, кто этот агент, не думаю, что спб банк, как отреагирует американский депозитарий на всю инфу. Стоит просто подождать, уверен только звонками с офак станет понятнее как на самом стоит трактовать эту лицензию.
Благо я не торговал через спб) - А где эта инфа, я искал, поверхностно конечно, но чет не нашел
- Спасибо
- Лично я б не ждал. Ноги б уже делал оттуда, но боюсь уже поздно. 😁
- Да уже то че, поздно рыпаться, удивительно как люди самонадеянно и с верой в то, что уже все «отлажено» продолжали торговать на спб бирже
- Ну вдруг кому-то всё же удастся перевести бумаги в Финам или IB, хотя конечно сомнительно.
- Знаю таких людей которые ржали надо мной, что я вывожу деньги в IB.
Еще и комментировали "ты хоть понимаешь кто украл твои деньги в евроклир".
После того как спб попала в SDN, теперь говорит что "все нормально так и хотела. Все равно через пять лет разблокируют."
Человек существо удивительное - Если будет возможность перевести, то скорее всего будет и возможность продать в тот момент, хождение бумаг и возможность их продажи взаимосвязаны
- на счет последнего полностью согласен.
я лично всем всегда говорю: если вы не готовы сменить место жительства вообще, то торговлю иностранными недружественными, как их принято сейчас величать, бумагами даже не стоит начинать.
понятно что торговля через СПб была уже с двойным риском, но и через ИБ аналогично - Летом 2022 мне в тинькове менежеры рассказывали что у них безопаснее чем в ib бумаги хранить, т.к в ib их могут заблокировать в любой момент из-за санкций )
- Да таких много, ладно физиков, но таких много и консультантов от крупных брокеров, я недавно узнавал у нашего крупного брокера могу ли я перевести бумаги к вам из ib, где депозитарий ваш, на каких счетах хранится, сегрегированных, нет.
Ну ответ был: храним на спб, считаем, что уже 11 пакетов миновало ее, а если и попадут, то дадут время вывести бумаги бла бла.
Это было 1 ноября, ну сейчас весело перечитываю рекомендацию) - сказочники
- чего вы хотите от менеджера? Это его работа продавать услуги
- Возможно речь шла про акции сбера.
- может кто подскажет недорогой способ отправить деньги в IB из РФ
- в данном чате не обсуждаются вопросы перевода денег
- В закрепе целый чат, там все ответы уже есть
- Cross-border chat
Чат канала @crossborderchannel по трансграничным переводам из России (и не только) к брокерам и обратно, особенно - в Interactive brokers и из него. Отдельный чат Interactive Brokers: https://t.me/InteractiveBrokersRUS
- не, про спб биржу речь и шла, но на воврос почему они считают что США предпочтут кинуть каких-то своих клиентов, чем заблокировать спб биржу они мне не смогли ответить
- кикнуть клиентов США не составит вообще никакого труда
ровно в той же степени как и заблочить СПб биржу - да понятно не составит, но это большие репутационные потери и соответственно сильно выше шансы что деньги дадут вывести
- Потому что приходят требования от налоговой предоставить все документы, что я перечислила - с нотариальным переводом и заверением. Причем требование пришло повторно, с первого раза, где я приложила только паспорт, они посчитали, что приложенных документов недостаточно. Без шуток, недостаточно им паспорта и еще 3 документов из другой страны
- Кстати, а какой смысл был в блокировке СПБ биржи? Вроде через неё деньги инвесторов из России утекали заграницу. Мне кажется правительству РФ было выгоднее заблокировать СПБ биржу, чем США.
Не?
Не очень понял этого манёвра. - Расскажите пожалуйста, как налоговая узнала о счёте в IB? Вы сами о нём заявили?
- Давно известно что санкции помогают кремлю и патриотам.
- Вы странные вопросы задаете, очевидно человек сам сообщил.
- Мне это важно. :)
- Так я так и сделала, налоговой нужна пачка документов причем нотариально заверенных и переведенных. Там, где я живу, эта операция на такой список документов золотая, сильно больше 200 евро будет (20 тр штрафа, если я правильно нагуглила штрафы).
- Ох, не спрашивайте даже. Сама =((
- Спасибо больше. :) Тогда всё в порядке)
- Если они вас резидентом считают, то потом попросят и налоги заплатить. Так что это не выход подавать отчет со штрафом.
- мне кажется надо им дать пояснительное письмо чтобы они пошли нахер
ну или хотя бы пообщаться голосом с инспектором
внж и прочие документы не являются документами подтверждающими ваше право не отчитываться по счетам
такое право вам дает длительное ненахождение (непроживание) на территории РФ
и доказывает ваше отсутствие в РФ загран паспорт и печати в нем
запрашивать документы а где вы теперь живете и на основании чего вы там живете ФНС не имеет никакого права
а уж тем более требовать еще переводы всех этих документов - Ну вот в конкретном случае я не нашёл причин для этого, которые лежали бы на поверхности, вот и интересно узнать мнение более опытных коллег. Там прибыль то у биржи была с гулькин нос.
- Проблема в том, что мы с ним по кругу ходим, я ему пишу одно, он опять ко мне с «недостаточным основанием».
- Налоги в какой стране, с чего?
- С IB.
- Там слава богу не с чего платить, там мертвым грузом лежал кэш
- Так можно подать в ФНС уведомление о закрытии счёта в IB, и с этого момента забить на отчёты и декларации в РФ.
- На кеш проценты начисляются каждый месяц.
- Так и сделаю! Тем более чистого физически мертв, оттуда все выведено
- Это с 2023, в 2022 ничего не было начислено
- У вас пустой счет в 22 году был?
- Кэш там был, но процентов не начислено
- я бы написал им все то что я написал вам выше и указал бы на то что истребование документов которые они хотят неправомерно
в случае непринятия вами документов действия ФНС будут обжалованы в суде
это немного приведет в чувства
но все же я бы сначала позвонил и пообщался именно голосом
и донес еще раз позицию инспектору что он неправ, приведя какие-нибудь примеры
например тем что у вас может не быть ВНЖ и вы можете жить по месяцу то в одной стране то в другой и это его волновать вообще не должно и еще раз подчеркнуть что для того чтобы не отчитываться единственное условие по закону - не проживать в РФ
это условие проверяется по загран паспорту а не по тем документам которые они требуют - Спасибо!
- Судов они нифига не боятся.
А вот позвонить голосом и нормально поговорить, объяснив ситуацию, это хороший вариант. - Оно не так работает. Кто то из конкурентов или завистников жалобу накатал, комиссия посмотрела, о, а чего у них так хорошо... и в бан.
- Да скорее та-же причина что и с нрд, акции лежат в одной зловонной куче, по которой понять кому они принадлежат и забанить санкционных товарищей невозможно
- Так и выходит что 90% санкций или на пользу конкретных лиц или компаний, или просто на пользу чекистам и патриотам.
- Да российские патрики уже х10 на санкциях подняли против попавших под блок нрд мелочей.
- На одном только исходе зарубежных компаний... патрики и чекисты скупили нормальные бизнесы за 10-20% нормальной цены.
- Ну это что касается банка, я про брокера.
- Ага. Вон какому то хлыщу вся сеть Макдональдса досталась за копейки.
- Воспользовавшись вынужденным уходом западных компаний из России, «новая волна предпринимателей», которая появилась в стране после начала боевых действий на Украине, приобрела активы со значительной скидкой, пишет Bloomberg.
По оценке аналитического агентства AK&M, в 2022 году и первой половине 2023-го зарубежные компании продали бизнес в России на сумму свыше $21 млрд. - Мне поддержка Финама ответила, что они не переводят в иб акции купленные на найз и насдак. Переводят только с СПб что не заморожен с комиссией 15% от депо.
- Тут главный вопрос, можно ли их продать после перевода.
А то будет цирк как с фридом финансом в 2022г - Вот ответ поддержки Финама. Мма рынок это именно биржи найз и насдак.
- Это если удастся продать бумаги. А то выводить будет нечего. :)
- Не боятся, но им этот геморрой за копеечные штрафы не нужен. Инспектор выпишет штрафы, которые оспариваются в суде за 2 минуты. В итоге инспектору потом пздец. Оно ему не особо надо
- Ну да, они поэтому часто зовут на получение протокола об административном правонарушении в ИФНС, чтобы ты на месте подписался, что с протоколом согласен, оспаривать штраф не будешь.
- Мне кажется куда проще решить данную проблему по телефону, чем угрозами судом. :)
Мне лень смотреть судебную практику физлиц и ФНС, но почему то кажется, что статистика не в пользу физлиц. - Я согласен, тоже начал бы со звонка. Но не стеснялся бы упоминать голосом что штраф можете конечно выписать, но это все оспорится без проблем
- А вообще инспектор душной попался. Тут вроде уже были кейсы где по паспорту все прокатывало
- У кого такая проблема ?
РЕШЕНИЕ:
1. Смените тип счета на «Наличный», если у вас до этого стоял «Маржинальный»
2. Если вы пополняли счет евро валютой, то вам нужно обязательно конвертировать ее в долл - Кто знает, а штраф за неподачу декларации это в целом неподача или неподача какой-либо части в самой декларации? Если вычеты в декларации сделал, а налог не заявил, получается штраф только за неуплату налога или + еще неподача декларации по этому налогу?
- Кто знает по переводу с US IB на EU IB? Как делать и какие подводные?
- такая декларация не пройдет контрольные соотношения и не будет принята
- меняете резиденцию в US и там дальше в рамках тикета перенос уже
- Нельзя интересно оставить оба счета - в US и в EU?
- У меня ETF разные, слышал если переносить в EU - не все можно. Где бы узнать список заранее?)
- Ну вот есть не указал доход по ИБ, но другие доходы и вычеты указал. Доход по ИБ – это только штраф за неуплату или еще за неподачу?
- И надо же ВНЖ в EU подтвердить, а что если оно выдаётся на год. И по истечению - могут ли заблокировать этот EU IB?
- вообще - нет
- за нарушение бан может настигнуть на всегда
- у меня при регистрации не спрашивали
но я слышал кейсы в чате что у кого то проверяли - Выглядит так что штраф за не подачу декларации в целом это от 1000₽. Получается если заявил хоть что-нибудь, этот штраф уже не применяется в любом случае.
А за неуказание конкретного дохода от 20% до 40% за этот конкретный доход.
Подскажите кто разбирается, я правильно понимаю как это работает? - Штраф за неподачу только если вообще не было декларации. Если была с вычетом, то штрафа не будет.
- Я разбираюсь. 20-40% вы про штраф за неуплату спрашиваете или за незаконные валютные операции?
Если первое, то будет только если налоговая обнаружит и сама налог подсчитает к уплате. - Как она данные добудет из IB😃
- за неуказание дохода, если они как-то его узнают, будет пеня
- В данном конкретном вопросе спрашиваю не про валютное законодательство, а именно про неполную декларацию дохода (оно же получается неуплата насколько я понимаю), когда что-то указал, а что-то нет.
Из вашего ответа понял в подтверждение к моему сообщению выше, что в таком случае штрафа за неподачу не будет, а будет (в теории, если найдут) именно за неуплату, потому что чисто технически я декларацию подавал. - штраф за несвоевременную подач относится к самой справке 3-НДФЛ. Если вы ее подали вовремя, но не указали часть доходов, то на вас будут распространяться санкции иного порядка)
вы можете в любой момент подать корректирующую декларацию и указать весь доход за период - именно так
- На текущий момент прибыль Сбера уже выше прибыли за весь 2021 год, который ранее считался рекордным — чистая прибыль Сбера за 10 месяцев 2023 года — 1,26 трлн рублей, следует из отчета банка по РПБУ. Также из него следует, что рентабельность капитала превысила 25%, а количество частных клиентов с начала года выросло на 1,8 млн человек, до 108,2 млн. С января акции Сбера уже показали двойной рост на бирже - они уже превысили 280 рублей за штуку. @Шумный Моллюск
- А вы все не покупаете, бабло мимо плывет…😂😂😂
- приветствую! Кто сталкивался с подобным? Средств на покупку акции хватает, но выдает такую ошибку, буду благодарен за вашу помощь.
- Ну пишет же, что не хватает
- Обратите пожалуйста внимания на цену акции.
- ага. обратил
- Благодарю. Других открытых ордеров нету.
- ну тогда в техподдержку, потому что с точки зрения системы есть.
- Понял, благодарю вас. Хорошего дня.
- Половину всей этой прибыли инфляция съест, и глядя на цифры она ужасающая (инфляция)
- У газпрома уже в триллион убыток
- Выставите лимитный )
- Купил по нему уже, благодарю за обратную связь. Хорошего вам дня.
- А газпром зачем покупать?) надо мосбиржу и сбер
- как будто к сберу за деньгами не придут )
- Подскажите в какой форме нужно сообщать налоговой о закрытии счета в ib, если этот счет заявлен в фнс.
- и биток!
- Национальное достояние
- В той же, что и об открытии.
- ЦБ заявил о праве инвесторов торговать с недружественными нерезидентами
Указ президента внес ясность, можно ли российским инвесторам торговать иностранными бумагами с недружественными нерезидентами через иностранных брокеров. Разрешение правкомиссии на такие сделки не требуется ...
- Какая-то недоступная морковка?
- Точно отвечаете от имени НДФЛки? Что такое справка 3-НДФЛ? Какие санкции другого порядка?
Поменяйте специалиста на ответах, чтобы не позорить свое имя.
Напишу НДФЛке на сайте, чтобы проверили кто тут отвечает. - а вы случайно не знаете за 2022 год уже поздно подавать о движении отчет в налоговую?
- конечно поздно
- Поздно, срок был до 1 июня. Но из хорошего штраф всего 3000 р
- а если это уже второе такое нарушение?) я кажется за 21 тоже не подавал
- Такой же штраф.
- А я даже за 20й не подавал😢
- Нашли чем хвастаться 🙂
- это можно просто не подавать отчёты и платить по 3000р каждый год и забыть про эту головную боль?) спасибо вам
- Нет счета нет проблем
- Ну не совсем. Если увидят, что не было отчета, то и штраф выпишут и заставят сдать.
Но сейчас нет такого повсеместного.
Следите за своим личным кабинетом и почтой бумажной. - А как могут заставить?
- Предписание на устранение валютного нарушения выпишут. Очень неприятный документ. Если нужно показать как он выглядит, то обращайтесь.
- Банк заставят уведомлять о переводе брокеру зарубежному
- Т.е. сначала несколько раз шраф 3000₽ могут выписать, а потом это предписание за злостное нарушение?
- Одновременно все делается. Но это при условии, что вы стали интересны налоговой. А вы это почувствуете по полученному требованию или письму, а крайнем случае уведомлении о вызове в инспекцию.
- Если была камеральная проверка за 22 год, которая завершена и в ходе которой не предъявляли требований предоставить данные о зарубежных счетах, то в следующие года у налоговой нет права требовать что-либо относительно 22 года?
- Нет, может требовать.
- камералка никак не связана
- На каком основании ? Повторные Камеральные проверки за один и тот же период не допускаются по закону.
- при чем тут камеральная проверка вашей декларации и зарубежные счета вообще? это не связанные вещи
- Согласна.
- на основании "вновь открывшихся данных"
- Не путайте налоговое и валютное законодательство. Разные обязанности и разные мероприятия контроля и проверки.
- Камеральная проверка должна выявить любые нарушения за указанный период, в том числе любые нарушения, внесенные или не внесенные в декларации. Поэтому повторная камеральная проверка незаконна.
- в декларации!
декларация тут вообще не при чем - вам уже правильно сказали это разное законодательство вообще
- Кто является надзорным органом в валютном законодательстве?
- По натоптанной дорожке проще, сбер в конце концов эт не втб😂
- Если перестал быть налоговым резидентом РФ, то при открытии счета в IB нашу налоговую уже не нужно уведомлять и отчитываться о движении средств?
- Не нужно
- Там не напрямую связано с налоговым резидентом, но близко.
Если гражданин РФ в течение календарного года 183+ дня находится за пределами РФ, то ему уже НЕ нужно:
а) подавать уведомление об открытии счёта за пределами РФ;
б) представлять отчёты о движении средств на счетах за пределами РФ.
А если гражданин РФ, живя долго за границей РФ, открыл счёт за границей РФ, а потом:
а) вернулся жить в РФ;
б) в течение календарного года 183+ дня прожил внутри РФ,
то в этом случае он обязан уведомить ФНС об открытии давно открытого счёта за границей и должен начать подавать отчёты о движении средств на зарубежном счёте. - Разве в отношении физического лица может быть вынесено предписание?
- Интересно, а к чему этот документ обязывает?
- получите и узнаете😉
- А вы точно налоговый консультант?
- я вроде здесь не заявлялась как консультант. Тут и без меня хватает компетентных.
- Ну вы не просто здесь, вы в своем профиле заявились как налоговый консультант инвестора
- вообще да, есть такое. Но вы видимо сомневаетесь.
- Ну ладно, похихикали и хватит. Мне без шуток интересно что за документ такой. Я, видимо слава богам, такую мульку не получал. Расскажете?
- Задача Екатерины в этом чате - чтобы мнительные перепугались и побежали на платную консультацию, а не на ваши вопросы бесплатно отвечать
- Ох ждала же я таких как вы, Мах.
Мне хватает своих клиентов. По делам сюда зашла) - Ну, клиентов мало не бывает, всегда можно помощников нанять. А паникеров тут полно, иногда такие набеги устраивают, что 🐼 с трудом справляется
- Заплатите 1000 рублей. В чем его страшность и неприятность-то?
- не поверите, но из таких чатов у меня никогда клиенты не приходят.
Чтобы не смущать никого, удалю этот документ.
Вдруг кто что подумает) - Видите какой чат у нас прошаренный, даже консультанты не нужны)
- Не успел скопировать. Они по 19.5 КОАП ответственностью угрожают?
- Ага, часть 1. От 300 до 500 рублей штрафа. Очень страшный документ
- Странное «творчество» ИФНС. Чем их ст.15.25 не устраивала?
- Ну там в 19.5 часть 1 четко написано про вот это вот предписание
- Так если есть факт нарушения, привлекать должны.
- Тут судя по всему кейс для злостных ребят, которые много раз нарушали и ничего не предоставляли по зарубежным счетам
- А вот наоборот : Если все задекларированный и налоги все платились и ОДДС сдавались , но перестал быть налоговым резидентом РФ, то при ЗАКРЫТИИ счета в IB нашу налоговую уже тоже НЕ нужно уведомлять? Или все же прислать документ что счет закрыт ? Так как рабочий контракт когда закончится через пару лет и возвращаться надо в РФ снова.
- я бы послал на вашем месте. только после уведомления надо направить оддс следом
это легче чем потом заниматься выяснением своего статуса и доказательством непроживания в рф - Тоже так думаю 👍
- А налоговая что-то отвечает когда ей шлются документы что больше не являешься налоговым резидентом ? Как понять что они больше не считают тебя налоговым резидентом?
- они всегда считают всех налоговым резидентом
уведомить о том что ты нерезидент никак нельзя - такой процедуры просто нет. - поэтому когда есть задекларированные счета зарубежом а человек уехал они потом вызывают для дачи пояснений или сразу на протокол. в рамках этой проверки доказывается статус и они закрывают дело
- либо во время подачи декларации если человек ставит флаг что он нерезидент
- Заранее можно ничего не слать. Когда пришлют предупреждение что протокол будут составлять об административке, то можете паспорт отправить
- То есть надо специально приехать для дачи пояснений ? Или все же достаточно рабочий контракт прислать и печати в паспорте
- да нет сейчас все им можно в цифровом виде отсылать
- к сожалению нет
- По КоАП 15.25 нужно доказывать нарушение валютного законодательства. Что не так просто, тем более, когда у ФНС нет никаких отчётов/выписок из иностранного банка/брокера. И автообмен финансовой информацией не работает.
А по КоАП 19.5 и 19.7 им вообще не нужно напрягаться. Сначала из ИФНС гражданину присылают запрос предоставить документы об иностранном счёте (банковские выписки, брокерские отчёты и др.), а если запрос игнорируется, и запрошенные документы в срок не предоставляются, то в ИФНС на гражданина просто автоматом выписывают типовой протокол об административном правонарушении или сразу два:
КоАП 19.5 "Невыполнение в срок законного предписания органа, осуществляющего государственный надзор"
- штраф 300-500 руб.
КоАП 19.7 "Непредставление сведений (информации) в государственный орган"
- предупреждение или штраф 100-300 руб.
И так ИФНС легко и без напряга рубит палки и выполняет план по штрафам нарушителям.
В октябре-ноябре 2023 некоторые ИФНС прямо прицельно и массово этим занимаются в отношении граждан РФ, которые в 2022 открыли счета в Казахстане, уведомили ФНС об этом, а в 2023 не представили отчёты о движении средств на этих заграничных счетах.
1) Сначала из ИФНС пишут "Почему не представили отчёт о движении средств по заграничному счёту?"
2) Гражданин отвечает: "Потому что по закону не должен представлять этот отчёт, т.к. счёт открыт в банке стран ЕАЭС и сумма поступлений/списаний на счёте за год не превышает 600 тыс. рублей"
3) Тогда ИФНС говорит: "Давайте выписки по всем счетам, чтобы мы убедились, что там обороты менее 600 тыс. рублей, и что вы не обязаны представлять отчёт о движении".
И тут можно забить на этот запрос выписок из банка. И получить от ИФНС смешные штрафы по КоАП 19.5 и 19.7
А можно выгружать из банка все выписки (или отчёты брокера) и отправлять их в ИФНС.
Но в них могут накопать что-то ещё (в том числе нарушения валютного законодательства по КоАП 15.25).
Поэтому некоторые предпочитают вообще на запрос документов в ИФНС ничего не отправлять, что может вас скомпрометировать (чтобы не стучать на себя). Пускай выписывают штрафы по КоАП 19.5 и 19.7 и на этом успокоятся. Дальше без документов из иностранного банка/брокера и без автообмена с другой страной никакие более серьезные нарушения по заграничным счетам они доказать не смогут. - Издевательство, на фоне СПБ
- Так почему не привлечь по 15.25? Отчет не предоставлен. Документальных подтверждений , что он не требуется, от нарушителя не получено…
- Эволюция прав, всё чётко. У граждан РФ есть право голоса, право собраний, избирательное право, право на бесплатную медицину. Теперь ещё есть право торговать с недружественными резидентами. Возрадуйтесь же расширению своих прав! Слава Ему!
- А почему штрафы такие маленькие? Мне, лет 8 назад еще приходили штрафы за непредоставление отчета и тогда уже первый штраф был на 1000 руб, второй на 3 тыр и угрожали уголовкой. Неужели, снизили штрафы? Как-то трудно в это поверить…Тем более курс рубля нынче по 100 почти, а тогда был в районе 30-ти.
- В случае иностранных счетов в странах ЕАЭС или в странах из перечня стран с автообменом, чтобы оштрафовать за непредставление ежегодного отчёта о движении средств, нужно доказать, что сумма поступлений/списаний за год на этом счёте была более 600 тыс. рублей.
А если автообмен по факту не работает, то доказать это можно только имея выписки/отчёты из банка/брокера. А их у ФНС нет, их может предоставить только сам гражданин. А если он их не пришлёт в ИФНС, то у них нет никакой доказательной базы по нарушению валютного законодательства. - Штрафы по нарушениям валютного законодательства (КоАП 15.25) - это одно.
А штрафы за непредставление в госорганы любой запрошенной информации (КоАП 19.5, 19.7) - это другое. Они более общие, не связаны именно с иностранными счетами и не связаны именно с ФНС. И суммы штрафа там меньше. - Ребята, кто знает, есть ли подобный чат по брокеру TradeStation?
- А как Вы его пополняли?
- Пытался отправить евро из турецкого банка по реквизитам TradeStation для wire transfer через JPMorgan Chase. Первый перевод завернули, к сожалению. Похоже, что все переводы из турецкого ВакыфБанка сейчас не пропускаются банком-корреспондентом (со слов работника Вакыф). Возможно, та же участь постигла и другие турецкие банки, - пока не знаю. А может, турки просто не так бланк перевода заполнили. Попробую завтра обратиться в другое отделение и посмотрю что из этого выйдет.
- 90 процентов что это сами турки не выпускают переводы, а вам про корреспондентов лапшу вешают. Турция только на вход работает
- Возможно. Но в августе выпускали и намного большие суммы. Правда, в лирах (в IB, кстати, которые мне счет не открыли и пришлось потом обратно все возвращать).
- Полностью согласен если иностранный счет пополняли из Турции или Казахстана. А если пополняли из России юанями? Российский банк , отправляющий юани вполне может предоставить объем отправленных средств. Вот и а
выписка по иностранному счёту... - Да не, нормально выпускают. В чатике с турецкими банками норм гоняют до 30к за перевод
- Почему? Это параллельные треки от разных регуляторов. Логично тем кто не живет в РФ разрешить торговать иностранными акциями за рубежом, так как граждане РФ там и так наполовину иностранцы. Ну а зачем США ввели санкции против СПБ Биржи надо их спросить. Но в целом конструкция владения нероссийскими ЦБ живя в РФ с 24.02.2022 стала неустойчивой, так что надо определяться на какой вы стороне.
- "Налоговая автоматически получает информацию обо всех ваших банковских переводах" - это миф.
На сегодняшний день нет механизмов, чтобы информация обо всех ваших SWIFT переводах из всех российских банков автоматом попадала в ИФНС, а тем более связывалась с конкретным иностранным счётом.
Тем более когда у вашего иностранного счёта одни реквизиты, а SWIFT-перевод делается на банковский счёт с совершенно другими реквизитами (хоть общий счёт юрлица, хоть индивидуальный VAN в банке). - Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, можно ли на IB торговать битком?
- Конечно. Но только с американским паспортом.
- Россиянам торговля криптовалютами в IB недоступна.
Разве что косвенно можете торговать какими-то ETF на акции крипто-валютных компаний. - Благодарю за ответ.
- Пробуйте, что процентов на 95 вам либо не дадут свифт, либо скажут что перевод не прошёл. Пополняйте через лиру, про исходящие свифты в Турции можно забыть, не то время и не та ситуация...
- Попробую, но не уверен, что TradeStation может лиры принять, в отличие от IB.
- уже не только
https://www.interactivebrokers.com/lib/cstools/faq/#/content/182858938 - TS не примет лиры. TS примет только свифт. Скорее всего из Турции пополнить ТS на сегодня почти не вариант. Пробуйте или криптой или что то типа Currencyfair, но по любому комплаенс TS при первичных пополнениях заипет вопросами и запросами...
- Правильно. Бесплатная информация по телефону 8-800-222-22-22, только после такой консультации люди бегут за платными декларациями, когда им уже выставлены акты с начисленными налогами, штрафами и пенями🤷♀
- А какие вопросы у них? Открыл счет недавно, хотел попробовать
- Если у них будут вопросы, они позвонят/напишут. По уровню адекватности на порядок выше, чем поддержка IB.
- А криптой в итоге пополняли?
- Нет... Не стал заморачиваться. Но думаю, что криптой пополнить вполне реально... Правда ограниченным списком, вроде как USD поддерживают.
- Всем Добрый вечер, решил повторно открыть счет в ib, но постоянно выдает ошибку на этапе внесения данных. Не могу написать дату рождения, уже любыми вариантами пробовал (дата/месяц/год… с пробелами, точками и тд). В каком формате она должна быть указана?
- Так с такой логикой, если подал например оддс и они вдруг решили запросить выписку их можно игнорировать? Они выпишут штраф 500₽ и все?
Они перестанут требовать?
Мне всегда казалось, что они тогда просто могут на всю сумму поступлений налог тебе насчитать и потом уже ты сам будешь по судам бегать и доказывать - Отчёт о движении средств вообще с налогами никак не связан.
Этот отчёт - это требование валютного законодательства, а не налогового. - Ну я точно не знаю, но мне кажется они используют оддс чтобы контролировать налоговые дела в том числе и если они запросили выписку, даже если вопрос не в налогах, а например в размере сумм или им так просто захотелось проверить тебя, бывает же такое. И вот если они запросили а ты игноришь, неужели все обойдется 500₽ штрафом? Что то мне подсказывает, что если бы так было, уже нормы закона отредактировали)) потому что их бы все игнорили)
- ОДДС невозможно использовать для контроля "налоговых дел".
ОДДС не содержит информации ни о факте получения дохода, ни о размерах доходов, ни о типе/источнике дохода.
Там просто размер средств на начало и конец периода и суммы поступлений/списаний за период. - Да, я согласен с этим. Вопрос в том они же могут выписку запросить? Или это незаконное будет требование
- В оддс нет ничего особенного, а вот в выписке может быть все)) там и налоги могут вылезти и валютное законодательство))
- Через Currencyfair был успешный опыт пополнения?
- Нет. Спрашивал у поддержки, сказали будут запрашивать SOW, как и откуда пришли деньги...
- Могут запросить. А вы можете не дать. Но я что-то не слышал, чтобы при отправке ОДДС у кого-то хотя бы даже запрашивали отчёты/выписки.
Представил отчёт и ОК, никто там в ИФНС не хочет с этим разбираться. - Это было бы прекрасно если бы им было бы это не интересно))
Но тут вопрос, если знаете, если вдруг они запросили, на что ссылаться чтобы не давать ничего и в какой норме искать защиты от их требований? - Они имеют право запросить подтверждающие документы к ОДДС.
На этот запрос вы можете предоставить эти документы, а можете не предоставить и заплатить 300 руб штрафа (по 19.7 КоАП) - И они не будут иметь законных оснований запросить заново? Или выписать какой-нибудь дикий штраф в 40% от оборота аргументируя это тем, что гражданин не предоставляет никаких подтверждающих документов?
Даже если это будет бред, не хочется потом по судам бегать и доказывать)) - От какого оборота? На основании чего?
- Это же Россия)) я редко встречал когда что-то есть адекватное. Сами же видите какие они законы принимают и указы, в которых сами разобраться не могут. У нас все работает как - если есть малейших повод придраться, могут придраться, поэтому хочется не давать таких поводов и знать на что можно опираться
- Если уже нерезидент, то по идее ОДДС можно не отправлять.
- https://pravo.ru/news/view/129411/
В подтверждение ваших слов нашел хорошую статью на эту тему, но она старовата, надеюсь ничего в законах не поменялось)) надо будет проверить)ФНС потребовала от россиян отчитаться о средствах в иностранных банкахФедеральная налоговая служба (ФНС) России потребовала у россиян, которые владеют иностранными счетами, предоставить отчеты о движении средств по ним, сообщает РБК.
- это не избавит вас от проблем с налоговой
вызов будет и нужно будет доказывать что вы нерезидент - Фьючерсом можно …MBT тикер например
- А почему Мексики нет?, она относится к американскому IB?
- а как связано то к чему она относится?
- Да возможно никак , Канады например нет, она к IB сша не относится … может и Мексика поэтому в пролете🤷♂️, Колумбия и даже Аргентина с Перу есть …думал что уж у Мексики как к тесной в отношениях с Сша нет ограничений
- такой взаимосвязи нет
подразделение никак не влияет на это
например великобритания относится к своему отдельному подразделению и тем не менее там это доступно
наверняка есть какие-то регуляторные вещи которых они придерживаются я хз - Какую декларацию подаёт нерезидент без доходов от источников в РФ?
- 11 ноября 2023 (76 сообщений)
- Для тех кто периодически рассказывает басни что из Иб можно вывести на любой счет куда угодно свежий личный пример что это не так. Мне нужно было вывести небольшую сумму на свой счет ( не в рф) на который я уже выводил деньги без каких либо вопросов в 2022 до всем известного недавнего циркуляра от Иб.банковские реквизиты счета были сохранены в шаблонах личного кабинета но после извещения от Иб были подсвечены как требующие подтверждения.пришлось послать в Иб 100 долл чтобы иметь возможность выводить на этот счет.поскольку в иб я числюсь как резидент рф то после получения денег они прислали мне извещение что деньги пришли из юрисдикци не совпадающей с личными данными и я должен объяснить какая у меня связь со страной откуда пришли эти 100 долл и зачем я их прислал.предложили либо изменить резидентство в соответствии со страной откуда пришли деньги либо объяснить наличием недвижимости или офиса в этой стране,с подтверждением адреса путем предоставления комунальных счетов на мое имя с указанием адреса или какими то другими доками.написао ответ на тикет с приложением документа на недвижимость и получил еще одно сообщение с примерно таким же запросрм по содержанию что и в первом сообщении только более длинно.похоже первое сообщение автоматическое а второе уже писал кто то из саппорта руками иначе трудно понять прчему спросили примерно то же самое.тем не мене еще раз написал и приложил еще одну бумажку.на следующий день депозит зачислили.счет стал доступен для вывода денег после дополнительного переподтверждения реквизитов поскольку данные типа были старые.переподтверждение онлайн,просто путем ввода логина и пароля как при входе в личный кабинет.
- То что куплено через финам напрямую на насдаке финам переводить не дает ссылаясь на то что такую услугу не предоставляет их вышестоящий брокер( just2trade) ,который на самом деле яаляется их же собственной структурой,хотя они усиленно делают вид что это не так.так что если купили через финам то там и останитесь.я пытался с ними бодаться несколько раз,непробиваемые.если есть идеи как их заставить буду благодарен за совет
- так а сами то вы где физически?
- ну и страну назвать тоже хорошо бы. Может вы в ОАЭ или Турцию выводить хотели.
- Разницы нет, выводили вы 100$ или 10000$. Вас бы всё равно стопанула система на автомате. Откуда деньги отправлялись, кста, и куда?
- Такие переводы влетят в круглую сумму. Не выгоднее ли продать, вывести деньги, переложить в IB и там откупить обратно?
- В какую страну выводили?
- То есть можно резиденство России не менять, а приложить только документы о новом адресе жительства в другой стране и банковском счете? Или потом, все равно придется сменить, тем более документально новое место пребывания подтверждено ?
- Может сначала месяц, потом день и год
- Я в 13-ИФНС, про которую там пишут. Всегда отправлял ОДДС, никаких выписок/операций по счету никто никогда не просил. Этой страшилке про «оборотные штрафы» лет 10.
- Отправляли просто заполнив 4 числа и никакие пдф вообще не прикрепляли?
- Да. Так и по правилам никаких документов вы прилагать не обязаны.
- Просто всегда кажется так странно что налоговая просто на слово верит без каких либо подтверждающих бумажек
- Мне видимо верят😀, тем кому не верят присылают дополнительные требования. Так еще и pdf копии могут не поверить - попросят синюю печать, Апостиль, нотариальный перевод, как в НК РФ написано.
- Но налоговая может по своему усмотрению запросить любые подтверждающие документы. И сроку даст всего пять дней. У меня у товарища так было, причем запросили нотариально заверенный перевод документов. Сроки можно продлевать, главное обосновать.
- Нотариально заверенный перевод в НК только для документов, подтверждающих уплату налога за пределами РФ. От этого можно отбиться, если не боитесь с налоговой поспорить и косяков за вами не числится
- Mikhail Golubev in Чат Interactive Brokers
Могут запросить. А вы можете не дать. Но я что-то не слышал, чтобы при отправке ОДДС у кого-то хотя бы даже запрашивали отчёты/выписки. Представил отчёт и ОК, никто там в ИФНС не хочет с этим разбираться.
- Не совсем по теме, но логика понятна. https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71996780/?ysclid=lotp05cso2551800421Письмо Федеральной налоговой службы от 14 сентября 2018 г. № БС-4-11/17934@ О нотариальном заверении перевода на русский язык документов, подтверждающих соблюдение условий для освобождения от НДФЛ дохода, полученного при ликвидации КИК
Законодательство - законы и кодексы Российской Федерации. Полные тексты документов в последней редакции. Аналитические профессиональные материалы. Новости законодательства РФ
- А еще вопрос знатокам, если перестал был налоговым резидентом, уведомил налоговую, но не уведомил брокера и брокер рассчитал налог по ставке 13%, можно ли в 3НДФЛ просто доплатить 17% и не получить каких либо штрафов и проблем?
- Т.е. получается, что, если бумаги куплены через РФ брокера (от Тинькофф до Финама), то нельзя перевести в IB. Хоть какое резидентство и гражданство заимей? Вечный "лонг" из-за проблем с СПб-биржей?
- Налоговый агент (российский работодатель, брокер, банк) обязан платить за вас НДФЛ полностью. Налоговый агент не может переложить весь или частично налог на самого налогоплательщика.
И российские брокеры обычно с нерезидентами РФ вообще не работают. Т.е. если вы им сообщите, что стали нерезидентом, то вам не налог поднимут, а скорее брокерский счёт закроют. - А если все же сообщить только в ФНС и Брокер по незнанию посчитает все неправильно какие потом варианты развития событий?
Брокер получит от ФНС пинка что все неправильно посчитали и у нас инфа другая? А дальше по цепочке меня брокер попросит доплатить налог и выставит за дверь? - Можете, подаются декларация как налоговый нерезидент и вы доплачиваете до ставки нерезидента по справкам о доходах брокера. За 22 г таких случаев у меня много. Все проверки камерально успешны.
- Насчет закроют я бы не горячилась так. Все Финам, Открытие, БКС без проблем берут заявления клиентов онлайн, что они стали нерезидентами и считают по ставкам как должны. А вот сбер хочет заявление о том, что стал нерезидентом чтобы принесли лично. Поэтому мы и имеем вариант самостоятельного расчёта налога до ставки 30/15% через декларацию.
- А налоговый агент (брокер) потом получает инфу от ФНС обратно что человек теперь нерезидент? Или всем все равно лишь бы налог полностью заплатил?
- Нет, не может получить от ФНС такие данные.
Вообще брокер должен каждый год спрашивать ваш статус или в договоре это может быть указано, что вы должны сами дать информацию, если статус изменился. Брокеры считают от тех данные которые у них есть. А вот налоговая если увидит по справкам о доходах, что где-то вы резидент, а где-то нет, то может как раз и доначислить до ставки нерезидента. Здесь все довольно просто. - без источников конечно же никакую
- А Вы не считали, что лучше брать на 6 месяцев: SGOV или напрямую трежеря (векселя)?
- Здравствуйте, подскажите, пжл, кто знает, где можно найти информацию и алгоритм действий по текущим условиям перевода ицб от БКС в Интерактив и возможно ли это на практике?
- Продать, учитывая блокировку СпБ не получится
- Исключительно под свои риски и иные вводные.
- Конечно
- Раньше была возможность перевода с удержанием СПб биржей комиссии 15% за одного эмитента, не знаете случайно, остался ли этот вариант и после перевода акции так и остаются в блоке, может кто делал?
- Продавать не дают - заморожены нашими махинаторами (были переведены из ВТБ)
- 1. Сравните доходности того и другого инструмента на желаемую дату.
2. Учтите комиссии брокера.
3. Оцените риски “what if” на случай, если понадобятся деньги раньше этого срока.
4. Определите влияние предполагаемых решений ФРС по ставке на всем сроке владения.
5. Решите для себя вопрос важности регулярности поступлений или всей выплаты в конце срока.
6. Посмотрите на влияние withholding tax в обоих случаях.
7. Дополните сказанное иными известными вам рисками и оценками.
8. Подведите черту и посчитайте «Итого».
9. В случае если по пп.3-7 не удается провести оценку, ограничьтесь хотя бы первыми двумя пунктами. - Спасибо! На самом деле я именно про первые два пункта и спрашивал, т.к. они для всех унифицированы и абсолютно согласен с Вами, что п.п. 3-7 очень персонефицированы и решение по ним каждый принимать сам. Правда п.6 - withholding tax по трежерям и др. процентным доходам, если это относится к портфельным инвестициям, отсутствует.
Так вот по первым двум пунктам...разве можно просчитать доходность SGOV на желаемую дату??? - На 3 послед.месяца точно можно, исходя из holdings. Он на сайте оператора фонда есть. Но руками считать нужно.
Однако, по векселям нельзя сказать за какую цены цену вам дадут бумаги. Там лоты большие. Если вы не банк, то не факт, что даже по Аску возьмете.
Но в целом, если у вас не гигантские суммы, не тратьте время впустую: вы пытаетесь вычислить копеечные разницы. - Сдаться без боя вариант самый простой, но не подходит в данном случае.
- Да, суммы весьма значительные, разница может достигать тысяч $, иначе бы и не парился...Спасибо и хорошего дня!🙏
