просто легитимизация стоит денег, ну и возможность (люди не а ля Битмама)
соотвественнно это делает реальный курс в% гораздо выше номинального
к примеру, мы все (тут легче) можем спокойно купить пригнать и расстаможить новый авто из ЕС (той же Германии) и тут % будет не большим (без учета стоимости перегона и выбора авто)
а вот купить, к примеру квартиру...я не знаю может легко, может нет (иносранный банк не примет платеж и все, впустую потрачены средства)
тем у кого, счета там есть в ЕС и их не прикрыли - тем легче
- 14 марта 2024 (199 сообщений)
- Если переводил в IB рубли из Тинькова, а сейчас вывожу из IB евро в Райфайзен, у последнего будут вопросы по 115-ФЗ?
- какая разница откуда и чего вы переводили?
задать вопросы про деньги может любой банк - А вы приложите документы, что в ib заводили с тинькофф.
- Банк задаёт подобные вопросы на любые суммы или там есть какой то неотслеживаемый минимум?
- Это я понимаю, но хотел бы узнать, может, кто уже на практике сталкивался.
- имеет права задать на любую сумму
но логично что если задавать всем вопросы про 100 руб то банк повесится
а точных критериев нет и их вообще запрещено знать.
многие ошибочно полагают что 600 тыс (лимит после которого сведения передаются в фин мониторинг) как то с этим связан
нет это разные вещи и они никак не связаны - Тут конечно не тема для переводов, но раз другие темы не обсуждают, то спрошу. Ib вроде как разрешает выводить только туда откуда заводил денежку. А вы с райфайзена пополняли счёт? Если нет вам наверно откажут в выводе денег
- Для переводов есть отдельный чат, но там и другие темы затрагиваются)
- Это не так.
- Юра, не груби. По тексту: откуда взялся довоенный или послевоенный доллар по 60? Дальше не особо вижу смысла смотреть при такой вводной.
Речь шла о сценарии удержания бумаги с марта…октября 2022 (дно сбера) по текущий день - полтора два года. Вполне себе инвестиция. Или вы лично под инвестицией понимаете купить американский индекс и уйти в летаргический сон? - В целом вам уже ответили и я вижу вы даже склонны согласилиться, что то, что вы описали это только one leg - и он уже даёт 2-3%. На второй части транзакции будет не меньше - отсюда и взялась стартовая цифра в 5% в моём сообщении. Но не во всех странах и сценариях все так просто, поэтому издержки могут быть выше.
- Иносранный)😄😄😄
- А какой ещё? В этих гейропах все иносранное
- 🙃
- Добрый день, у меня и сегодня также (видимо что то не то делаю) в одном окне панель работает отлично, во втором не открывается даже
http://i.shotnes.com/a/03/14/screenshot_29083.png - Доллар по 60 там же где сбер по 120.
- Ребят, что посоветуете ? 3 НДФЛ делать на сайте или в программе ? Кажется в прошлом году на сайте не давало сделать сальдирование.
- Все прекрасно давало. Дело вкуса где делать.
- На интервале 7 месяцев? :) Вот юморист
- С 1.05.2022 по 31.12.2022 выведи среднюю, дата толк лол
- Что это за даты с неба? С ноября оно уже стоило 140. График смотрел?
- Я согласился с тем, что любому туристу проблемно что-то прикупить в другой стране что-то дорогое. А так вот смотрю в РК выводим рубли и конвертируем в доллары. Теряем около 2%. Далее вы праткически в той же Германии на равных с туристом с какой-нибудь Америки. Наверное)
- Речь не про туризм, а про жизнь
- Белорусские карты работают. 1%, а может и дешевле можно.
- Вообще не вижу проблем. Живете в РФ пригоняете юани в РФ и живите. Если рубли есть, их и едите)) Живете в Европе, доход в РФ, гоните через РК.
- Вы пробовали в Европе принять свифт из РК? ;))
- а Казахстан отправляет свифты?
если да, то мяч на стороне гейропы
там по моему все сраны СНГ - как красная тряпка для быка - Не, а не принимают?
- Немного отправляет.
- Плохо отправляет, для россиян с тенденцией к ухудшению. Но пока варианты есть
- Принимают, но с издержками.
- Тут смотрю холивар по поводу покупки акций РФ. Если жить в РФ и рассчитывать в РФ оставаться, то конечно можно спекулировать, ловить Донца, закупаться, потом продаваться. Потом опять ждать катастроф. Что касается инвестиций, то вот коэффициент Шарпа у индекса РТС меньше в 2 раза чем у СиПа. Грубо говоря, инвестировать в акции РФ, это примерно как с плечом заскакивать в Сип. Да, у процентов 60 будет всё ок, а остальные могут и слить процентов 70
- инвестиции (по мне) еще более сложны чем спекуляции
в спекуляциях сразу видно ты прав или нет (ТФ более короткий)
в инвестициях все горазд дольше и сложнее,
тут действиельно не специалисту проще брать ЕТФ (ПИФ) на индекс и ждать - Подскажите пожалуйста, какой режим торгов для T-bills и какой налог со стороны US для нерезов (резидентов РФ)?
- Все зависит рынков, волатильности и периодов. Много спекуляций, много рисков. Можно наловить падающих ножей.
Спекуляции сложнее в силу психологии, инвестирование проще опять же в силу психологии. Время, инфляция и тренды сделают все остальное.
Инвестирование на западных рынках фундаментально выгодно. Рисков меньше, прибыли больше. В РФ ровно наоборот. - ну тут ....
видел много графиков, видео падение в 13 тыс раз это 2 в 12.5 степени,
но роста в 12 тыс раз не видел (даже НИВИЯ с низов 0,84 это всего 6 тыс до 950)
потому про психологию согласен, легче инвестировать (но там стопов нет, как правило)
вот про фундаментальную выгность - не соглашусь, ну мы ьберем только тех кто +- проффесионально этим занимается
кстати вот книга Брехема разумный инвестор мне вообще не зашла - Приведу только одно сравнение. Когда депо пару сотен тонн долларов в лонге, можно сидеть и не дёргаться даже в просадках. Когда такое же депо в спекуляциях, это совсем другой по уровню психологический стресс. Обычно из трейдеров идут в инвесторы, наоборот практически никогда.
То есть торговлей конечно заработать можно быстрее и больше, но и перегореть от стресса безусловно. А психологическое здоровье не всегда можно деньгами измерить. - тут соглашусь 100% поза в 40% депо в интредеи +- уверенность надо, поза 80% страшно - даже с уверенностью
разгрузка от стресса-спорт только - Да почему, если спекулировать помаленьку, то стресс такой же, даже меньше.
- Помаленьку это как? В детской песочнице что ли? Ради развлечения, возможно. Но тогда это просто хобби на интерес.
- Ты реально не понимаешь что такое "средняя"?
А даты с неба точно с такого же как и у тебя. Только ты похоже в мультивалютность не умеешь, или просто закусил удила лишь бы не признать свою ошибку (если конечно это действительно ошибка а не злонамеренное манипулирование цифрами). - Все, успехов в личной жизни, с таким уровнем дискуссии
- Это троль какой то упоротый.не кормите егои он сам отвалится.
- Через BIL лучше покупать ,налоги возвращают в начале года
- Что пришло .. возмещение ?
- Sgov это и есть возмещение ,по прямым US-T налогов нет
- Sgov - это етф 😃
- Да вообще Blackrock посолиднее контора выглядит, чем ssga, поэтому и возвращают четко)
- По bil мне пришол возврат , sgov у меня нет , по трежерям прямым налог и не начисляют
- А вообще покупать биллы в виде етф - выбрасывать деньги на ветер (комиссии фондов и бесплатно кредитовать дядю Сэма на время)
Еще потом молиться на возврат налога или его вообще не получить, если счет закроют до возврата.
Напрямую покупать биллы - минимальнейший спред и комиссия что-то вроде две сотых тысячных процента в один конец. Никаких запар с налогами.
Етф на биллы имеет смысл, когда хочется аккумулирующий типа ib01 - Если посчитать ,почти одинаково ,но bil это просто как кэш , Баффету скажите ,его любимый etf ))
- Баффет напрямую покупает биллы
Во всяком случае в прошлом году накануне возможного непродления потолка госдолга - Alguien de ésta comunidad habla espeñol?
- 5.168 , 5.140 спред не такой и узкий на US bill ,
- Español
- Ты лучше в процентах приведи пример
Там типа 99.9993 против 99.9990 - Надо ирландские етф брать, если хочешь чтобы наследство осталось не ополовиненное дядей сэмом, ну если есть кому его оставлять, конечно
- 98,619 , 98,626 июньский bill , дело вкуса
- Спред - 7/1000 процента
По SGOV спред 10/1000 - BIL дешевые тоже, и самые расторгованные
- Ну как сказать, чем дольше трэжак, тем больше спрэд)
- Подскажите, при переводе на евро аккаунт все етф сохранятся же? Просто многие не смогу покупать, но держать и продать американские смогу же?
- По идее зависит от СОИДН между Ирландией и вашей страной
но на то Ирландия и славится, что максимальное количество договоров и максимально везде 0 удерживается - первого уровня нету, ну в смысле США без налога выплачивает в Ирландию
это по трэжакам, по акциям 15% - вы переживаете, что не сможете найти покупателя на ирландские етфы?) там в стакане эмитент тусуется по идее
- Не скажи. Есть юрисдикции и режимы с безналоговыми дивами - и тут трежеря проигрывают вчистую
- Um pouco
- Сухо там , зачем вам ирландцы
- такие юрисдикции бывают, конечно же
- Поэтому "не всё так однозначно" (с)
- 10% у РФ ,я меньше не знаю
- там это примерно 200 стран, где-то найдется, но не мой кейс точно
- Нет
- Вы суслика видите? А он есть. (с)
- у ирландцев есть аккумулирующие етф...
- рад вашим 100% познаниям в налоговых системах всех стран мира
- Интересовался ))
- Забей.
- именно, это два разных мира с кучей своих налоговых/наследственных особенностей
- я пользуюсь таким IBTU/IB01
налога первого уровня там нету - мне кажется, это не так, я и напрямую брал биллы и через ирландские етфы
- помимо oid погуглите еще portfolio interest/debt exemption
- Certain types of U.S. source interest income of a foreign person qualify for statutory exemptions from tax and withholding:
obligations payable 183 days or less from the date of original issue;
bank deposit interest; and
portfolio interest. - моё сообщение выше прочтите и ссылку на irs)
- там про другое была речь: случай когда дивиденды не облагаются налогом в стране резиденства, а дисконт по биллам облагается
и тогда выгоднее брать sgov (и ждать возврат налога по нему) и ничего не платить с дивидендов дома, нежели покупать биллы напрямую и платить налог с дисконта дома - посмотрите там три пункта, первый пункт выделен отдельно, а porftolio interest тоже идет отдельным пунктом, то есть "это другое" 😃
ну а по сути и практике, ничего у меня не удерживали - там всё заканчивается выводом про estate tax
возможно это для целей estate tax
а для целей WHT применим текст, который я скинул выше - и там тоже ничего не удержали)
США не удерживают никакие выплаты по своим трэжакам/биллам и корпам
вы скинули текст, который касается estate tax вообще - No hablamos español
- (1) Original issue discount obligation
(A) In general
Except as provided in subparagraph (B), the term “original issue discount obligation” means any bond or other evidence of indebtedness having original issue discount (within the meaning of section 1273).
(B) Exceptions
The term “original issue discount obligation” shall not include—
(i) Certain short-term obligations
Any obligation payable 183 days or less from the date of original issue (without regard to the period held by the taxpayer). - Вот рекомендую тему на реддите 5 месяцев назад поднималась кексами из сингапура
https://www.reddit.com/r/singaporefi/comments/17869uj/folks_who_have_us_tbills_in_their_portfolio_whats/ - О как, спасибо
- я по-прежнему не cогласен с тем, что США удерживают налог на трэжаки в ирландском етфе)
посмотрите доходность IB01 (акк билл етф) за прошедшие 12 месяцев: 5.11%, примерно средняя fed funds rate за год за вычетом комиссии фонда
если бы было удержание 15%, то доходность была бы ближе к 4%, никак не выше 5% - IBTU только что выплатил полугодовой дивиденд 0.13 при цене 5, то есть годовая доходность 5,2%
такой доходности не может быть, если бы вычитали 15% WHT - 100% держит реальные трэжаки со средней дюрацией 0,33
- Ireland domiciled ETFs can benefit from the US/Ireland tax treaty rate of 15% on dividends and 0% on interest paid to Irish corporations
там у них хороший DTA - ну если вам интересно, напишите)
я их покупаю, и по доходности вижу, что там всё без налогов - почему тогда у меня с биллов не брали налог ни разу?
Айби не исполняет обязательства по удержанию?) - и биллы меньше 6 месяцев были и трэжаки с оставашимся сроком погашения меньше 6 месяцев были
очень много всего было, ни разу ничего не удержали
потом меня задолбало поддержание всего этого зоопарка и я перешел на ирландские етфы - все были с дисконтом однозначно, так как покупал их ниже 100% цены
- там небось еще тьма ссылок на всякие поправки и параллельные документы и не будучи спецом я бы не брался делать выводы
а лучше отдать это на откуп айби - не взяли налог, значит, так надо) - купонные я покупал тоже только с дисконтом, ни разу не было с премией
- Народ там 1042 еще не появилась?
- не-не
я когда-то внимательно прочел исследование "Foreign Investors in U.S. Mutual Funds: The Trouble with Treaties" прежде, чем нырять.
могу скинуть, если интересно - там где-то 2/3 чисто биллы и 1/3 трэжаки с купоном
- Поменялось немножко с тех пор ..
- интересно, а что поменялось?
- PTP например ,но изменения каждый год разные , я пользуюсь советниками ..у меня налог 30%))
- В свое время СПб биржа давала комментарий, что иностранные ETF там на "внебиржевых" торгах, в отличие от акций типа Apple.
В связи с чем по Apple есть ЛДВ, а по ETF нет - так что в итоге лучше по вашему мнению:
1 етф BIL
2 ирландский аккумулирующий IB01
3 отдельные Bills?
для резидента РФ с 10%
и для резидента какой-то страны без соглашения (30%)
ну суммы 50-100к, например - Нет большой разницы ))
- ну понятно, что тут речь о долях процента - проценте.
но вот если считать, что с купона взяли 30%, а вернули эту сумму только в следующем году, то она ведь не реинвестируется всё это время до возврата.
а в варианте с ирландскими или с самими трежаками такой потери нет.
хотя это копейки, конечно - Купона нет у коротких ,там дисконт ,я BIL покупаю ,чтобы в кэше не держать , волатильности нет, просто парковка, если не в позиции
- купона нет, но BIL платит дивы каждый месяц. и с них удерживается налог, который вернут только в след году
- Так етф потом ввели на основные торги же
- Ух ты, похоже, правда,
Но ЛДВ это 3 года, а основные торги по ETF были чуть меньше года, с 11.11.2022 до 1.11.2203. - Полчаса назад пришло письмо что готова.
Но если не секрет - нафига она вам?.. - Интересно - а для зачёта убытков по ценным бумагам тоже нужно их обращение на российских биржах?
Или можно убытки по любым биржевым ценным бумагам вычитать (сальдировать)?
(В том числе между разными брокерами и/или между разными годами) - 0,03%
- 15 марта 2024 (207 сообщений)
- Если у обоих брокеров были операции с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, то сальдировать их можно.
На какой бирже неважно, главное что и там и там биржевые сделки с ценными бумагами.
Но вот доходы/расходы по ИИС учитываются всегда отдельно и не сальдируются с другими брокерскими счетами.
Дивидендный доход тоже ни с чем не сальдируется.
Между разными годами переносить и сальдировать убытки тоже можно. Но убытки сальдируются только с прибылями 10 следующих лет после этих убытков.
Убытки нельзя сальдировать с прибылью, которая была за годы ранее этих убытков. - Друзья,
Не по теме, но вдруг есть опыт у кого.
Я на удалёнке и подумываю переехать на несколько лет из одной страны ЕС в другую. С IBKR проблем не вижу, а вот как это лучше всего обустроить с работодателем? Там, где я бы хотел расположиться, у работодателя филиала нет. Т.е. моя релокация = permanent establishment для них, это навряд ли согласуемо. Какие есть варианты им предложить?
Среди идей мелькало мне/жене устроиться на учёбу в стране назначения + сертификат А1 на 2 года, либо делать ИП / LLC и работать с ними как b2b (но тогда я сам попадаю на копроративные налоги в 2 странах?). Да и с найма слезать не охота. Я пока теряюсь в мыслях. Каким образом найти лучшее решение?
Заранее признателен - Декларацию оформлять
- Ненужна она. Без нее всё проходит. Нефиг налоговых приучать такие бумажки видеть.
- Она скорее добавит вам проблем с декларацией, чем поможет.
Для декларации вам брокерский отчёт нужен (хотя если у вас не-РФ налоговая, то может быть не так - собственно из-за этой вероятности и спросил) - слишком мало вводных и бесплатно вам на такой вопрос вряд ли ответят, тем более в этом чатике.
В первую очередь то, что вы спрашиваете зависит от выбора обеих стран. Но даже если страны А и Б будут известны, то обычно есть несколько вариантов оформления и это хлеб разного рода налоговых и прочих консультантов.
Разобраться самому тоже можно, но потребует время и усилия - Но я же на иб их держал дольше, и обращаться я думаю они должны в момент подачи на лдв а не весь период , ну это я так трактовал
- Там, насколько я помню, идея что в рамках НК РФ "организованные торги" - это биржа внутри РФ. Типа попробуй докажи инспектору что оно на NYSE торгуется - для него это хуже чем внебиржа потому что не по русски. А когда запустили торги на СПб стало можно тыкать пальцем в русский текст
- Дело не в "русском тексте", а а оговорке в пп 1 п 1 ст 219.1 НК РФ касательно ЛДВ
- По золоту вымпел. Интересно куда пойдет?
- Кстати, ЛДВ для иностранных бумаг хотели полностью отменить, Интерфакс даже сформулировал так, что это точно случится.
Интересно случилось ли, или как скоро случится.
Т.е. каков статус этого законопроекта
https://www.interfax.ru/business/926667В РФ отменят льготу по НДФЛ при долгосрочном владении иностранными ценными бумагамиПравительство РФ внесло в Госдуму законопроект, который отменяет трехлетнюю налоговую инвестиционную льготу при продаже инвесторами иностранных ценных бумаг, торгуемых на российских биржах, исключение – ценные бумаги стран ЕврАзЭС.
- Страна А - Финляндия, страна Б - Австрия.
Понимаю, что построение плана релокации стоит каких-то денег, но не понимаю с какой стороны подступиться.
В сортах консультантов понимаю плохо.
Куда лучше обратиться? Или на каком ресурсе подцепить базовую инфу? - Про сорта это в точку, чаще всего там именно так и обстоят дела, к сожалению (не хочу обидеть профессионалов, но их ооочень мало).
Ищите профильные комьюнити по интересам в обеих странах, собирайте информацию, перепроверяйте... Не думаю что есть готовый универсальный путь. - Привет! Кто пользуется выводом на wise с IB при разных резиденциях Вайза и IB? Проходит или нужна единая резиденция? Нужно ли предварительно с Вайз закинуть на IB?
- Всем привет. Сори за тупой вопрос. кто то может подсказать работает ли связка еще юани на бирже через тинькофф - свифт в гонконг - и пополнение в IB? не могу найти чат или статью((
- Вы "криптан", судя по терминологии?)
- Да не, просто модное слово использовал))) ну крипта есть конечно. Но «темки» «связки» и «нетупи питупи» не использую))) просто рублевую копилку хочу вывести до выборов желательно
- Это другой чат
- Да вот вроде жу был отдельный чат пополнений. ни как не могу найти
- Мдя, тут промелькнуло сообщение, что кто платит налоги в РФ, тот поддерживает определенные события.
- В закрепах
- До выборов в РФ, уже опоздали, разве лишь сегодня бежать покупать крипту и головную боль, что дальше делать
- юани хотел купить. а потом уже закинуть на iB
- Тинькофф под блокирующими санкциями.
- Скажите пожалуйста, принимает ли сейчас европейское отделение IBKR деньги из России?
- Не пойму, как происходит выплата дива и удержание налога. По выписке получается, что сначала весь див зачисляют на счет, а потом со счета платят налог. Это так? Или это только бумажная операция, а фактически деньги сразу приходят без налога?
Для вопрошающих "Зачем тебе это?" отвечаю - для ОДДС - В закрепе есть хороший видос, объясняющий, как и что вносить в ОДДС
- Не нашёл видоса в закрепе. Не могли бы ссылку указать, интересно посмотреть? Может не туда смотрю.
- На брокерский счёт дивиденды приходят уже очищенными от налога. Одно зачисление, нет списания.
- Нафиг она нужна, я без нее подал декларацию и все приняли ещё в феврале
- Ребят, делаю 3 НДФЛ. Скачал отчёт брокерский ib за прошлый год. Смотрю в сделки, а там только по одно акции видно по чем купил, почём продал. А по остальным акциям видно только почём продал. Почему так? Хотел приложить скрин, чат не даёт.
- спасибо!
- Если покупали ранее 2023, то также качайте отчёт за год покупки ценных бумаг
- Спасибо. А в налоговую тоже прикладываю брокерский отчёт за прошлый год и ещё за год когда покупал?
- Так в полном отчёте текущего 2023 года можно выгрузить раздел, где и цена покупок прошлых лет тоже есть.
Тому же finparser этого достаточно для корректного расчета налога - Расходы, заявленные в декларации, должны быть документально подтверждены. Обычно их подтверждают брокерскими отчётами за соответствующий период.
- Не подскажите как его выгрузить ?
Я вот делаю доходность и отчёты - выписки - активность - годовой и там подраздел сделки только продажи - посмотрите в закрепе там всё описано
- Привет всем! а есть какой-то FAQ по уплате налогов в Interactive brokers?
- в? это как?
налоги платят в другом месте - создаете отчет и на его основе заполняете 3-НДФЛ (если вы рос рез)
- да в том то и дело - я не в курсе. платит ли IBKR сам, либо мне нужно платить саму. если самому, то как платить в США (я резидент Аргентины) и т.д. вцелом бы разобраться
- Аргентина, но у них нет соглашения. начислили 30%
- вряд ли есть инструкции для любых юрисдикций
- америке вы ничего платить не должны
все, что вы должны США, у вас IB по умолчанию заберет - понял, спасибо!
- Все что нужно сама возьмет) хотя если резидент США, может и надо
- а вот что надо заплатить в бюджет Аргентины - это надо у местных спецов узнавать скорее всего :)
- в каждой стране по разному, если вы налоговый рез аргентины вы должны у местных узнавать как считать и в какой форме подавать. или просто заплатить тем кто у вас этим занимается
- так он же пишет, что рез Аргентины?
- да, спасибо - поизучаю, как тут резы платят
- Для его случая да, ничего не надо.
- Вопрос держателям 3М: в связи с предстоящим выделением части биза, что делаете? докупаете до кратности 4, продаете или готовы на дробные?
- Посмотрел в закрепе, сделал согласно инструкции finparser, скачал фаил, а в нем вообще нет подраздела сделки.....
- очень странно. Проверьте период и прочие данные которые вы выбирали.
на Финпарсер лежит инструкция по выгрузке максимально полного отчёта из IB.
У меня всё успешно выгрузилось и рассчиталась - как запасной вариант можете также взять новую инструкцию с ibkr-nalog.app, но по сути это то же самое
- Там немного сложнее. Цена что видна в этой секции может быть не ценой покупки, если по бумаге были корпоративные действия.
Поэтому точнее использовать отчёт за год, когда куплена бумага, в этом нет ничего сложного - в тот-же JAL можно просто последовательно отчёты загнать, да и в другие сервисы тоже - Раньше IB просто сразу продавал дробные и никаких проблем
- А как, кстати, называется, эта секция?
И что такое JAL, как туда зайти - Привет. Открывал счет в IB в 2018 году, до этого всегда торговал через управляющего.
Вчера завел деньги на IB, они зачислились, но выставить ордер не могу. Резиденство Казахстан. Пробовал подавать ордер через Handy Trader, выдает ошибку что «Trading is not allowed on the selected account».
Тикер пока не создавал, может у кого было такое? - По памяти не скажу, но там что-то про Closed Lots было и закрытые сделки.
JAL это программка, которая в том числе налоги для IB может считать - https://github.com/titov-vv/jal (без регистрации и смс 😂 ) - Проверьте почту, скорее всего, ваш аккаунт поставлен на закрытие и вы только продавать можете. Либо висят запросы от ИБ.
- Нет. Запросов нет. И наверное пополнить бы не дало, если бы он был под закрытие.
- Может, это было уже давно. На сайте посмотрите нотификации. Либо тикет в поддержку пишите.
- При входе через TWS или мобильные приложения все рыночные данные и торговые функции отключены.
Да видимо тикет придется создать - Всё правильно, по дефолту разбивка на лоты не выгружается. Надо кастомный шаблон пилить, добавлять в него раздел "trades", периодичность "daily" и при запуске выбирать нужный период (с 1.01 по 31.12 например).
Тогда разбивка на лоты выгружается. - Логично было бы указывать то где планируете в дальнейшем находиться
- Подскажите хороший сервис по расчету 3Ндфл проверенный и не дорогой
- Mikhail Golubev in Чат Interactive Brokers
Сервисы для подготовки налоговой декларации (3-НДФЛ) по брокерским отчётам Interactive Brokers: https://tax.ribclub.org/ https://ibkr-nalog.app/ https://eazy-ndfl.com/ https://ndfl.guru/ Также смотри: https://t.me/InteractiveBrokersRUS/247885 https://t.me/InteractiveBrokersRUS/75484
- А если у меня нет цены покупки по акции, которую я продал в 2023 году? Как в декларации это отразить?
- Точнее, в 2021 году купил кажется спак, а она потом в акцию эту. То есть сумму покупки спака указываю?
- как это нет?
вам ее подарили?
тогда может не быть
у меня так 2м позициям САТС и кто то еще, + перевод активов,
вот потрачу выходные в еселе все посчитаю - Выше написал. От спака она
- да, кстати, а как быть со сплитом? да еще у разных брокеров?
как в еселе посчитать ясно, какие документы приложить, пока не ясно - Голова уже пухнет, а это ещё ФФ глобал КЗ не начинал делать
- вот я о нем и пишу, там с переводом я сам еще не начинал
пока в нем видится как то так:
выгружаем отчет по сделкам за год
подгружаем курс доллара по дням
комиссию считаем по дням так же (можно ее из броекрского выдернуть)
далее выделяем сделки которые были по переведенным активам (у меня не много 10-15 позиций)
вносим их и в пояснения вносим
и формируем ОДДС и НДФЛ-3 - Я вот сейчас смотрю оказывается в декларации за 2022 год я не отразил одну сделку, пропустил.... Декларацию с брокерским отчётом отправлял. Декларацию приняли. Налоговая вообще проверяет наши пояснительные записки и брокерские отчёты? 🤨
- на счет доходов хз, в вот СОУ от ФФ (Цифры) изучала у меня
- Надо смотреть детали корпоративного события и разбираться (ст.277 НК РФ)
- А это тут причем? Можно подробнее
- Ну если я вас правильно понял, то у вас была акция спак, из неё получилась другая акция. Подозреваю, что в результате корп.события. или я ваш сленг не понял
- Как бы да у Сергея Спарк у меня хз что стало Сатс
- Вы можете толком написать откуда акция-то без покупки взялась? Не из воздуха же.... Произошло какое-то событие, но какое - ни вы, ни он не пишите
- Там все очень по-разному бывает и не всегда это видно из отчёта.
Вот FNF выделило FG - в отчёте спин-офф, а по бухгалтерии это по сути выплата дивиденда акциями с отделением компании.
Налогообложение вообще другое. - Ой, я даже слов таких не знаю спин офф, сейчас что б вас не отвлекать нашу с тикерами бумаг
- я по англиски не поннимаю, портому что пишут в сети
в результате слияния DISH & SATS произошло (тут я не буду писать, так как хз) и обменяли акции DISH на SATS коэффициет 2.85 - я считаю, что достаточно для НДФЛ три показать что купил DISH продал SATS могу ошибаться
- Там Merger был, когда DISH поглотили (ст. 277 т.к. в НК РФ такого понятия нет, а есть реструктуризация - она и описана в этой статье в п.4-6 емнип)
Ну если по простому, то да, берете стоимость завтраченную на акции DISH и делите на кол-во акций SATS, что вам дали. Потом по этой цене считаете затраты SATS при их продаже.
Ну и это если вы сами по себе SATS не покупали - в этом случае ещё накладывается FIFO. - спасибо
так и думал
тьфу-не покупал Сатс (у меня очень мало позиций - ошибки молодости, скажем так)
обычно 10 минут - пара часов, ну 1-2 дня и все - Ну почему я не пишу, я же написал что из спак она превратилась в акцию. Нашел в брокерском отчёте. Был спак AGC ее купил GRAB и вышел на биржу уже под тикером GRAB. Я разобрался, спасибо. Взял сумму покупки AGC
- В отчетах, налоговые данные и там скачивается по дивам и валютныи операциям (в них вроже как есть и операции покупки продажи бумаг). Но надо поискать еще
- мне не знакомо слово "спак" которое вы используете. Я вижу что AGC это была обычная компания, с обычными акциями, которые были поменяны на акции GRAB.
- Clean sparс (к) наверное
- Вроде бы taxdown умеет это дело, стягивать инфу от брокера, даже по крипте, но завист от страны, я в я Испании, у нас им пользуются
- Ну в ряде случаев хотелось бы жить в одном месте а платить в другом. Соидн конечно не будет, но может ИБ не будет ругаться. Надо узнавать у поддержки. Хотя сейчас кажется начинается дискурс, что если платишь налоги в одной известной стране, то поддерживаешь известные события.
- Слабенько, надо хотеть жить где хочешь, а налоги совсем не платить
Вот желание нормальное - Special Purpose Acqusition Company, вроде так или типа этого. Пустышка в общем, собирает деньги а потом уже решает что бы такое купить на них.
Самое забавное происходит когда спак распадается, у них ограниченное время жизни. Как тогда их отразить, чтобы не попасть на такс ивент, это тот ещё квест. - А вот вполне житейская ситуация, живёшь в Германии, работаешь по удалёнке в РФ, платишь налоги в РФ
- SPAC переводится как ЛОХ
- Нет такой ситуации. Если живешь в Германии то и в Германии нужно платить налог
- В целом да. Утилизатор ненужных денег, их той же оперы что всякие нфт и так далее.
- Кхе простите, вот живут люди) я же сказал житейская) туда же всякие визы финансово независ. Лица врлде
- Слышал про эти обёртки, но в детали не вдавался. В целом как с любым схематозом наверняка полно подводных камней.
- В Германии нет визы финансово независимых
- Это не про Германию уже. Про Германию был конкретный житейский пример
- Я вам сказал что такого примера как вы написали нет. Если живешь в Германии то налог придется платить в Германии
- Если кто то живя в Германии работает на рф удаленно и не платит в Германии налоги то это нарушение законодательства Германии
- Гм... Ну может какой-то вид визы?
- нет
- Испания, Португалия - да. в последней исключения по налогам под это дело сделаны. про первую не знаю как там. а в Германии такого нет вообще.
для того чтобы из германии работать удаленно на РФ нужно иметь внж по другим основаниям. - Эээ, ну там ситуация муж работает в Германии, жена живёт с ним. По удалёнке продолжает работать в РФ, деньги в Германию не выводит.
- Какая разница выводит или не выводит? Это вообще никак не влияет
Налог нужно будет заплатить в Германии - За любой полученный доход в любой стране
- Гм, не знал)
- я изучал поверхносто, вопрос о минимизации налогов, так чисто гипотетически
но самое простое -это выбрать юрисдикцию с минимальным НДФЛ при наличия источника дохода который не облагается по месту возникновения
как то так
к примеру Черногория а истоник на NYSE - Можно поехать в какую нибудь жопу мира где налоги минимальны
Но станешь ли там жить? Это вопрос - Ну Черногория не жопа, возможно тесть ставки ниже 10%,
Но вы правы, можно ли там жить, хз
Но, я был шокирован, когда узнал что аренда квартиры в столицах некоторых африканских стран дороже ЕС и США - Я не знаю как конкретно в черногориии но в Грузии тоже многие думают что иностранные источники не облагаются налогами. А если более внимательно изучить НК Грузии то работая на иностранную компанию с территории Грузии налоги в Грузии нужно платить.
- Да я помню, вы по моей на днях писали
Да я и не про удаленку, скорее про американский фондовый рынок как источник дохода - Цифровой кочевник? Житель без права на работу?
- В Монтенегро разве 10%?!
- А соидн разве нет меж Германией и РФ?
- Да везде нужно, видимо наши сограждане в РФ привыкли что налоговики не трогали
- В Испании есть типо "закон бэкхема", налоговый режим со статичной ставкой 24% + плюс необлагаемый иностранный доход (с деятельности, которую в Испании не ведете, скажем дивы, пассивные доходы и тд)
- есть
- Ну вот человек заплатил налоги в РФ, так как у него там мама, папа, квартиры, аправозы и параходы. То бишь центр жизненных интересов
- Соидн есть, но дело в том что если вы платите по 13%/15% ставке ндфл вычет будет, доплачиваете остаток в немецкую налоговую (если ставка выше выходит, при среднем дохлде точно больше будет), но если у вас ИП российское с 6% то спецрежимы в сидн не попадают, со всей суммы платите и 6% и немецкую ставку.
- Если жена, и сам живешь в в Германии больше 183 днец в году - 99% признают налрезидентом и придется платить с любых источников по всему миру. Ну и вычитать уже уплоченное, что входит в соидн
- это так не работает
как правильно работает написали выше. - Какой ужас, ну теоретически наверное можно потребовать, чтобы работодатель отдавал всякие страховки)
- Ну.. в целом если у вас офф трудоустройство в РФ то немного лучше тем что ндфл можно будет по соидн зачесть. А вот всякие пенсионки страховые и тд смысла будут иметь мало если жить в РФ не собтраетесь. В теории вроде можно перевести накопления но глубоко не копал.. можно самозанятость если доход до 2.4 млн, с контрактом, тогда 4% в РФ плюс немецкая ставка 🤷♂
- это не ужас
так работает во всем мире - ИП 1% ? 🙂
- если ИП нет то 20
- ну так а смысл без ИП? 🙂
- представляешь, но такие есть и они думают, что налоги вообще платить не надо раз работают на иностранную компанию
- А в Кипре как? Вот прочитал, что мировой доход не облагается налогом, если не вводишь деньги на Кипр.
- про кипр не скажу) не изучал
- Туда же Тайланд, мировой доход не облагается налогом, если не вводишь его в том же году. Вроде. Ну Мальта еще) ээээ вроде какие-то ВНЖ турции
- А что с ним делать если не вводить?
Посмотрел источники по налогам, без подробностей, но там Андорра один из лидеров по низкой ставке - Вводить через год)
- Как вариант, ещё бы по тайски понимать
- Ну есть просто налоги, налоги на мировой доход, есть еще на прирост капиталла. Вроде вон даже в Эстонии, если не выводишь с биржи, то налог не платишь. Гм, ну наверное тонкости есть с приростом капиталла, выводишь или нет с биржи.
- Все верно, только, я не силг шарю но, тот же прирост капитала, подразумевает или нет что ранее с него НДФЛ должен был быть заплачен в этой стране? Хз
Может именно так, а может важна резиденция возникновения первоначального дохода
Тогда для новых резидентов это не актуально - им платить придется
Те тонкостей тут море - Да, есть такая печалька...
- Тяжело на свете
Пионеру Пете
Бьёт его по роже
Пионер Сережа - С приростом тоже свои тонкости могут быть... Он может не облагаться как таковой, но налог при продаже может быть нехилый... А на случай, если вы решите его "оптимизировать" и отправиться пожить на пенсии в Грузию или ещё какие ОАЭ, предусмотрен exit-tax...
- Ну я так понимаю что не нужно. Вроде в Грузии, что наиграл в ИБ, то твое, ну за исключением налогов взятых США.
- Но захотите ли вы всё это время в Грузии жить?... А если вы наиграли это в условной Эстонии и решили поехать в Грузию, то "Effective 1 January 2020, Estonia introduced new exit tax rules in line with the EU Anti-Tax Avoidance Directive (ATAD1)"
- Так что наиграл, это доход от источников не в Грузии
Тут уже писали, сначала определяем чей мы резидент и как это обосновывается
Затем смотрим базу по налогам
Затем характерные нюансы
И только тогда складывается картина - Да я к тому, что Грузия тут вообще не при делах. Ну т.е. если ты два месяца пожил в Грузии, погонял спекуляции на NYSE, то возможно ты их выведешь без налога.
А если ты 15 лет жил в Эстонии, откладывал в ETF на S&P500, а потом решил поехать на пенсию есть хачапури и хинкали продавая потихоньку свои ETF без налога, то на выезде тебя возьму за одно место и конкретно так потрясут, чтобы забрать причитающуюся Эстонии прибыль. - Я так и понял, что в принципе естественно
Каждая страна, с низким налогом, давая его тебе, ждёт что доход ты в ней будет тратить, а не в чемодане увозить с собой - Я смотрю Вы собаку сьели во всех тонкостях текущего налогообложения бывших советских республик) Откуда у Вас такие глубокие познания?😇
- тут вопрос сложный.... в целом налоговое устройство мира давно критикуют.. взять тот же подоходный налог - уже давно твердят, что было бы логичнее его брать с трат, а не с доходов... но воз и ныне там... быстрее безусловный доход введут, чем налоги отменят ;)
- Вы мне льстите. У меня очень поверхностные знания предмета и я каждый день убеждаюсь в том, как многого я ещё в этой сфере не знаю...
Так что в целом это просто любопытство, немного практики и общение с людьми - Каким образом? Если 15 лет жил в Эстонии и не платил налоги (хотя теоретически даже не понимаю как это возможно было бы), ну, потом выехал, поменял в IB резидентство на другую страну, и работаешь дальше
- Так с трат уже есть налог, и часто не один.
- Ну почитайте налоговый кодекс Эстонии. Я вам про ATAD1 выше намекнул.
А если вам интересно как это будет реализовано на практике, то вряд ли расскажу в деталях. Но думаю обойдутся без паяльника и будет как в анекдоте "добровольно и с песней" - В такой системе, налогообложения расходов, сложностей и нюансов больше
Ее администрирование дороже
Потому навряд ли ее введут - ну вопрос перекоса баланса. Это философское бурчание
- Я не спорю, просто интересно. Да и думаю, что Эстония, что РФ, что Зимбабве, везде одно и то же - чем больше сам стучишь на себя, чем больше пытаешься все делать 101% по закону, тем больше за все и платишь, а чем тише сидишь, тем по крайней мере меньше про тебя будут знать и меньше дрюкать)
- Ну в EU у вас намного меньше возможностей оплачивать что-то ощутимое налом. А безнал отследить проще
- Так мы вроде как за налоги при выезде в другую страну с IB, а не про оплату наличными в жизни
- Учитывая мировую тенденцию по борьбе с незаконными доходами и из отмыванием, это не совсем так.
Не так важно получить доход и не платить с него
Важно иметь возможность его потратить, те реализовать
И вот тут сложности возникают - Ну да, те же немцы как выяснилось, прекрасно пытаются оптимизировать налогообложение. Работают иной раз официально поменьше, остальное время халтурят. На счетчики вешают магниты)
- Так и я про это, что Эстония будет считать ваш IB своим пока вы там живёте
- Таки да) И те же французы прекрасно берут нал за стижку в парикмахерской, записывая, что подстриг 3 человека в день, а по факту было 10 )
- Испанцы в небольших магазинчиках очень не любят какссовые аппараты, говорят, что через карт ридер, только если большая покупка
- Условно у в ас 1 млн долларов дохода в Белизе и что?
Как его легально тратить где то ещё, кроме самого Белиза.
Как с этого дохода к примеру, купить недвижимость в нормальной стране?
Может в ОАЭ или Таиланде не спросят почему у резидента условной РФ перевод с Белиза, а может и спросят - Дохода? Или капитал в Белизском банке? И на физ лицо или на компанию? Оч много нюансов.
- Видимо спросят, потому что тогда не было бы рынка переводов как бы не совсем попадающих под взгляд валютного и прочих контролей
- Дохода, от операций на NYSE в IB, физ лица, резидента РФ, или условной Естонии
- Ну тогда в чем проблема вообще? Едите в другую страну, и покупаете. Подтверждение дохода - справка с IB.
- В смысле, налоги не дерут с невыведенного прироста, а как решите вывести даже в другой стране, так сразу навесят налог?
- Я немного ошибся в условиях задачи, потому ок
Значит так можно
Хотя больше чем уверен, что от платежа из оффшора будут шарахатьс как черт от ладана
Хорошо бы мне ошибаться - Это ещё один способ. Для компаний выйти на биржу минуя ipo. Когда компания покупает спак, которая уже на бирже и меняет название на свое. К примеру тот же Grab, Virgin Galactic и т.д.. SPAC предлагает приобрести юниты, как правило, по $10 за штуку. В него входят акции и часть варранта (вид ценной бумаги, которая предоставляет право ее предъявителю купить какое-либо число акций по установленной цене) Варранты очень волатильны. На новостях делали несколько иксов. Несколько лет назад, когда был бум не плохо на варрантах зарабатывали. А так да, это мега рисковый инструмент и многие спаки так и не находят себе покупателей .
- Оч. индивидуально + смотря какой у вас паспорт, какие ВНЖ есть, а также какие условия покупки в конкретной стране. Например, в некоторых можно покупать из иностранного счете, а в других надо локальный счет в банке открывать, на него отправлять, и с него уже оплачивать. А так вообще да, хорошая идея, не отказался бы от миллиона с IB в Белизском банке, как его поюзать нашел бы возможность))
- Когда решите покинуть страну для выхода из налогового резидентства, сдерут
- Всё, не парься, всё выяснил...Законом о помощи налогоплатильщикам от 1997г различия между OID bills менее 183дн и более 6ти месяцев для целей налогообложения были устранены.
Taxpayer Relief Act of 1997
TITLE XIII. ESTATE, GIFT, AND TRUST SIMPLIFICATION PROVISIONS
4. Treatment for estate tax purposes of short-term obligations held by nonresident aliens (sec. 1304 of the Act and sec. 2105 of the Code)
Explanation of Provision
The Act provides that any debt obligation, the income from which would be eligible for the exemption for short-term OID under section 871(g)(1)(B)(i) if such income were received by the decedent on the date of his death, is treated as property located outside of the United States in determining the U.S. estate tax liability of a nonresident not a U.S. citizen. No inference is intended with respect to the estate tax treatment of such obligations under prior law. - какой прекрасный закон 😃👌
- Разумно.
- и что для целей estate tax этот закон сулит?
- Не, ирландцы ничего не удерживают
- я хз, наверное, на основании DTT
форму не оформлял - там форма касается выплаты процентов ирландским айби, "это другое"
- там в форме конкретно написаны проценты, где там дивиденды ты увидел?
https://ibkr.info/system/files/file/Form_8-3-6__Interest_-_Zero_Interest_Under_DTA.pdf - Ireland does not withhold or levy any taxes on capital gains from, or dividends paid by, Ireland domiciled UCITS ETFs for non-residents of Ireland.
https://www.bogleheads.org/wiki/Nonresident_alien_investors_and_Ireland_domiciled_ETFs#cite_note-16 - почитай там выше статью из боглхэдов, там йухню не напишут
- не ну если очень хочется 😃
- ну тогда можно спать спокойно 👌
- ну там как бы тысячи (если не миллионы) инвесторов в ирландские фонды по всему миру ниче не заполняют
а вот по процентам надо, если ирландский айби и если есть эти проценты на остаток - пару месяцев назад репортил
- в IB - Irish Tax Withholding - Form 8-3-6 - приняли быстро, но еще не смотрел, изменили ли налог с 20% на 15%
- в Irish Revenue - Irish Tax Withholding Reclaim Process(Form IC7) - дабы вернуть 5 процентных пунктов, незаконно удержанных - получаю отлуп, что слишком много запросов, вернемся с ответом как сможем
jfyi, никакие формы не подписывал в местной (Португалия) налоговой, сделал сертификат о статусе налогового резидентства на местном портале и в письмах сообщил, что местные не подписывают доки на английском - Представим, вы в РФ - США удерживают свои 10%? Удерживают, вы доплачиваете в РФ оставшиеся 3%
Так же и с избежанием 2-го налога между(в моем случае) Португалией и Ирланлией
- Ирландия удерживает свои 15%
- Португалия - что сможет, я рассчитываю на NHR и 0% в Португалии - И кстати, 15% и форму для Irish Revenue готовит сам IB
- В моем случае - interest rate на кеш
- чтд, расходимся 😃
- А что доказываете?
- что эта форма нужна именно для процентов на остаток, который выплачивает ирландский айби
- и по итогу этой формы должны перестать удерживать налог, а не снизить его
- это про дивиденды, в моем случае проценты на остаток на кеш и куча стонов на реддите от всех европейцев, пошел по из пути
- И бизум)
- precisely
https://www.ibkrguides.com/kb/article-4740.htm
- at a rate of 20% on interest paid to certain clients
- Portugal: 15% - 16 марта 2024 (98 сообщений)
- Можно покинуть по английски. Не прощаясь.
- с уголовным делом на последок?
- Быстро только в РФ дела заводят. И прекращают.
- Угумс и будет искать Интерпол.
- Однозначно. Если ваша фамилия Фридман.
- Угу.. а потом они ноют...
- Ребят, извините, что не по теме чата. Делаю 3 НДФЛ по фридам финанс Казахстан. И там 2 графы с датой. Одна дата сделки, другая дата расчета (Т+2). Для налоговой какую дату брать? От даты курс рубля зависит.
- Формально т+2, по факту - посчитайте два варианта и выберете что интереснее. Им плевать.
- Не нашел через поиск, дайте пожалуйста актуальный гайд о подаче ОДДС по IB ?
- Если совсем строго, то расчет сделки по Т+2, а комиссии в дату, когда она была взята - чаще всего дата сделки, но иногда вообще левая
- Что-там актуализировать... 4 цифры по каждой валюте заполнить. Так же как и в прошлом году, только цифры не в тысячах, а в единицах валюты
- Всем привет подскажите пожалуйста если я не живу в одной стране больше полугода то кому отчитываться и кому платить налоги?
- Или даже если живу каким образом страна в которой я турист следит за тем что я отправил деньги на IB и имею там счёт?
- Тогда по другим критериям смотрится. Где недвижка, гражданство и пр. Что-то такое читал.
- Если это не Северная Корея то думаю никак.
- Тогда вопрос остается открытым как платить налоги? наверное если бы можно было их не платить многие делали бы именно так потому что там процент довольно большой)
- Налоги платятся там где вы резидент. А у многих стран 183 дня проживания это не единственное требование.
- если нет внж то ни в каких
- Ну вот я например нахожусь в Таиланде у государства такая политика что я постоянный турист и никакой речи о ВНЖ или подобном виде документа нет, соответственно получения налогового номера и подобные вещи тоже отпадают, и никому нафиг не надо что у меня там где-то есть какие-то счета.
- по длительным национальным D визам более полугода открывает только револют
- никто не мешает пополнять счет с локальных банков
- необанки тут не нужны
- а, вайз кстати тоже по визе открывает. с ним будет проще
- исправил прошлые сообщения скорректировав там инфу
- по SEPA внутри ЕС нет проблемы пополнить с любого вообще банка
- ну у вас есть где то счет сейчас наверняка
- оттуда тоже не будет проблем с пополнением
- открываете новую учетную запись в IB на европейский адрес и пополняете счет по SEPA
- можно дополнительно открыть и Wise и Revolut.
но это вовсе не обязательно - Вам повезло.
- по тикету в IB
- Подскажите пожалуйста, какой сейчас возможен вариант пополнения счета в IB из РФ и возможен-ли?
Искал инфу по чату, но не нашел… - Только в ноаой стране когда будете покупать недвижку или класть деньги в банк спросят источник, уплачены ли налоги и тд
- Вопросы переводов в этом чате не обсуждаются
- Как это?) тут полно подобных обсуждений по этому поводу… или тут какие-то конкретные переводы не обсуждается?
- вопросы пополнения и вывода денежных средств IB в чате не обсуждаются.
- Заканчиваем. 5 мин и одеться.
- Можно уточнить про механику, каким образом они сдерут налог, если капитал будет выводиться в новую страну налогового резиденства минуя Эстонию?
- Всегда было интересно, банку не будет достаточно просто выписки с ИБ о продаже акций? У нас был актив, мы его продали, вот доказательство. Если выписки о продаже недвижки, к примеру, им достаточно и никто не спрашивает на какие деньги была куплена недвижка, то почему при продаже акций должно быть иначе? Буду признателен, если меня просветят в чем разница)
- В целом должно быть достаточно, но могут быть нюансы с налоговой, если вы уже резидент другой страны, то у вас возникает capital gross tax, и нужно будет посчитать сколько заработали именно реализацией прибыли. В целрм разница от недвижки не сильно большая, да
- Cross- border chat
- Благодарю, уже подсказали.
- А это как?
Будучи резом Эстонии у вас счёт в IB IE который вполне виден эстонским налоговикам - С красным паспортом в EU может быть совсем недостаточно
- Для банка главное происхождение а не налогообложение.
- Кто возьмёт? Эстония? Ну если у вас там активов не осталось и вы сами там больше не появитесь, то пусть берут
- Да, ну я и говорю что у банка в случае продажи актива не будет вопроса откуда деньги. Но не только банки интересуюи наши деньги)
- Вы ЗНАЕТЕ что брокер участвует в CRS? Или предполагаете?
- Зависит от стран где у вас есть жизненные интересы и гражданство. Так как в основном здесь из РФ, то в моем понимании мы совершенно легально можем быть резидентами нигде. На импортных форумах жалуются американцы, канадцы, британцы и австралийцы что им распрощаться с Родиной ну очень сложно
- IB IE стопудово участвует, как и в других европейских инициативах
- Мне казалось что это только банков касается, не брокеров. Надо изучить
- Добрый вечер. Я закреп читал. Но инфы не нашел. Если я имею внж северного Кипра то счет открыть можно? Вроде непризнанная территория но так рекламируют. И внж просто получить
- Смеётесь?
- Звучит как внж ДНР, но на турецкий манер
- Ни грама. Думаю как выживать в режиме войны на года.
- На сайте IB указан список стран и территорий, резидентам которых они открывают счета:
https://www.interactivebrokers.com/en/accounts/open_account_country_list.phpAvailable Countries and Territories | Interactive Brokers LLCClients can open Interactive Brokers accounts in the following countries.
- Я думаю что даже если вы в белой резиденции оттуда зайдёте просто на отдыхе то могут отключить как в Крыму.
- И там нет северного Кипра! И в сообщении написаны страны из которых не открыть. А северного Кипра и там нет
- Там указано откуда можно, если сраны нет, то нельзя
- У американцев вообще проблема, у них налрезидентом по паспорту считается 🤷♂ тоесть чтоб не платить налоги в Штатах нужно отказаться от паспорта
- Да, почитал внимательно. IB европейский отдает отчёты CRS местному налоговому органу а тот отсылает налоговой в стране резиденции. Американский то же по FATCA делает. Получается что все на виду. На фига тогда налоговые требуют неебические декларации заполнять если и так все видят?
- Mikhail Golubev in Чат Interactive Brokers
Этот миф про США широко распространяется российской пропагандой. Мол, если ты гражданин США, то обязан платить подоходный налог в США, даже если живёшь в другой стране за пределами США и зарабатываешь за пределами США. Это неправда! На самом деле граждане и налоговые резиденты США, которые не живут в США, не платят налоги с зарплат, полученных за пределами США до определённого порога доходов (порог исключаемого из налогообложения в США заграничного дохода сейчас составляет $120k в год на человека, и каждый год эту сумму в IRS пересматривают в сторону увеличения). Плюс у США есть СоИДН со многими странами. Поэтому, даже для сумм иностранных доходов, которые облагаются налогами в США, можно зачесть налог, уже уплаченный с этого дохода в другой стране по месту жительства и работы.
- Это неправда. Точно также есть вычет из налогов от доходов, полученных при проживании за рубежом. Я лично подавал декларацию и получал этот вычет.
- У Казахстана например ратифицировали какое-то двухсторонне соглашение по обмену налоговой информацией, там прописан обмен в обе стороны с США
- У США с рядом стран (например, с Канадой, Израилем, странами Европы и др.) есть отдельное двустороннее соглашение об обмене финансовой информацией.
Это помимо FATCA.
С Россией у США такого соглашения об обмене нет и никогда не было.
Для российских банков работает только FATCA.
Поэтому российские банки, которые хотят работать с долларом США, обязаны передавать в IRS США информацию о счетах лиц, связанных с США.
А обратно из США в Россию никакую информацию о счетах они передавать не обязаны и не передают. - Ну с Россией понятно, а вот резиденты Казахстана напряглись.. многие там не декларировали счета в том же ib
- Кроилово оно такое себе
- Там к сожалению уже довольно внушительный список стран с двусторонним обменом. Непонятно правда по какому тогда регламенту американский IB отдает данные в IRS для такого обмена.
- Но европейцу американский и не откроет. А европейский будет точно давать инфу. Получается в условной Эстонии не скрыться.
- Внутри ЕС надо закладываться на абсолютный обмен между странами-участниками.
- так зачем ехать в страны ес где лучше всего сбор налогов налажен с целью их не платить? 😂 это нужно ехать в азию или латам
- Не, вычет то есть, но ты не сможешь поехать условно в Грузию, стать там налрезидентом, платить 1% по ИП и не щаиметь проблему с американской налоговой, тк это не совсем выход из резидентства. Условно переехав из РФ в страну ЕС и став там нал.резидентом ты в РФ уже не платишь (если источник не в РФ офк)
- Точно, но пипл то хавает
- Если вне сша 330 дней в году - то применяется вычет 120 тыс на человека. Неважно, что человек платит там, где он находится.
- Я обязан был отчитываться в налоговой Казахстана в прошлом году. Там абсолютно кривая форма, но что-то подал .
- Вычет же в плане необлагаемый минимум?
- Из доходов можно вычесть 120 тыс на человека, т.е. у нас было 240 на семью.
- Ага, понял, ну получается если много зарабатывать в любой сиране, будучи гражданином Штатов доплачивать придется 🤷♂ про неоьлагаемую сумму незнал
- А они сильно лучше что ли? Ну был вот официально Тай не облагаемый, так нет его больше.
- А что изменилось?
- Убрали лазейку с вводом бабок через год
- Печаль. То есть по доходам в ИБ придется в Тае платить, если там окажешься резидентом?
- Там еще надо смотреть соглашения об избежании двойного налогообложения, если большие заработки.
- Лучше у Панды уточнять. Как он там выкручиваться будет. Вроде студенческие визы как то работают. Не только в Тае. Живёшь там, но не являешься налоговым резидентом
- По поводу отчётности в российскую налоговую.Вопрос, как стоит поступить. Если из-за санкций нет возможности или затруднительно возвращать в Россию доходы из зарубежных источников (счетов), то стоит ли подавать 3-НДФЛ и доплачивать здесь налоги, если я ещё остаюсь резидентом РФ? Я решил, что если мне не получится перевести через SWIFT часть доходов (дивиденды по иностранным акциям) со своего IBKR счёта на свой счёт в российском банке, то я не буду подавать декларацию 3-НДФЛ и доплачивать НДФЛ по дивидендам в российский бюджет. Потому что доход мне начислили там, но из-за санкций воспользоваться я им не могу. Ограничюсь только подачей отчёта о движении средств до 1 июня. Кто, что думает и как будет поступать?
- сомневаюсь что фнс ваши проблемы с свифт будут интересовать 😂
- Я думаю налоговой будет пофиг на ваши проблемы.
- Добавьте ещё "нет возможности скачать отчет, тк Роспотребнадзор заблокировал сайт")))
- то есть вы склоняетесь к тому, что нужно в любом случае подавать 3-НДФл и доплачивать здесь налоги.
- Я не склоняюсь ни к чему. Если вы налоговый резидент РФ, то есть требование НК РФ, которое вы должны выполнять.
Нарушать закон или нет - ваш выбор. Мнение других людей тут как-то не очень понятно о чём. - Кмк всё по факту распедалил, ровно и без ненужной бычки. По ситуации ты им ничего не должен и предъявлять им тебе нечего.
- так ещё же по каждой бумаге
- ну если в РФ налоговая у вас ничего откусить не может, то идея топ 👌
- Не по бумаге, сумма активов в каждой валюте
- может, и активов, но деньги отдельно от прочих активов.
У меня страниц 4-5 получалось из финпарсера по каждому счёту - Зависит от количества валют, в которых вы торгуете. Ну и там такие формы у ФНС, что количество листов раздувается моментом там
- Ты шо дурак платить налоги в РФ при возможности что они вообще не имеют доступа просмотреть твои активы ?
- 17 марта 2024 (170 сообщений)
- А заводить в РФ потом как и объяснять откуда деньги
- Кто ж на Руси хранит деньги здесь. Если без шуток, то да не учел этот момент, сам дурак
- А представьте лет через 5-10-15 итд у них появится такая возможность «посмотреть» и они вам за все эти годы (если вы продолжали оставаться налоговым резом рф) намотают вам налогов + пеня + штрафы…
- Думаю мало кто имеет цели и план на 1 год, какие уж 5-10-15 лет
- У налоговых нарушений есть срок давности, три года.
- У налоговых да, да почти у всего есть срок давности. В разных странах он разный. И у легализации средств тоже есть свой срок, и моменты с которого эти сроки считаются разный. И в разных странах, срок тоже разный.
А так и прожить ещё надо этот срок - Все очень просто, люди который сейчас спрашивают, а если...... По всей вероятности никакого плана не имеют и/или цели не имеют, риски не считают.
Те кто имеет это, уже не спрашивают, они знают и действуют - Выше, довольно часто писали, что даже анализ налогов в каждой стране стоит денег, что естественно.
Что уж говорить что план действий стоит ещё дороже
И просто так его никто не даст и за другого человека не сделает - А ещё, наше прокуратура и Верховный суд научились легко считать сроки давности не с момента совершения противоправного деяния, а с момента как об этом стало им, органам известно.
- Это в рф то? Что-то мне подсказывает что любой закон в россии может быть переписан легко, тем более такой… и дума проголосует единогласно, да еще и с узакониванием действия обратной силы 😊
- Не может кто подсказать, что нужно сделать, чтобы ОДДС приняли?
Отправил 16.03.2024 ОДДС за 2023 год по новой форме по счету IB через ЛК налогоплательщика.
Обращение отклонено налоговым органом
Причины отказа:
который поступил 16.03.2024
Данный документ не принят.
Причины отказа:
0300300000 - Отсутствие обязательного реквизи-та VVV
0400000000 - Ошибки,выявляемые в ходе логического контроля
- в файле : ON_DOC… обнаружены ошибки
0300300023 - Отсутствие обязательного реквизи-та VVV
0400000000 - Ошибки,выявляемые в ходе логического контроля
0400000000 - Ошибки,выявляемые в ходе логического контроля
0300300023 - Отсутствие обязательного реквизи-та V - Возможно, вы не состыковали нынешний ОДДС с аналогичным за позапрошлый год? Изменилась точность цифр , м.б., в этом проблема
- Вообще в этом году формы обновились. Надо смотреть там старые или уже поменяли наконец
- Спасибо за ответ. Мне интересно, кому-нибудь удалось подать после 01.03.2024 года ОДДС по новой форме, и чтобы его приняли. Перед ответом, желательно заглянуть в ЛК и посмотреть статус Отчета и нет ли письма от отказе в приеме.
- Похоже на косяк в системе приёма. Ошибка 0300300023 говорит о том, что не заполнено одно из обязательных полей (причем, не обязательно, что вы его не заполнили - может быть какое-то из служебных полей). Но вместо VVV должно было быть написано название этого поля, а они вывалили просто шаблон сообщения. Я бы подождал недельку-другую, починят.
- Я вообще в этом году в январе отправил по старой форме))) и у меня все приняли
Видимо придется подавать потом корректировку - А там уже новые формы, да?
- А зачем подавать корректировку, если Отчет принят?
- Потому что у меня нет уверенности что в базу встали верные цифры. Ведь форма старая была. Потом в следующем году вылезет жопа какая нибудь при стыковке остатков на начало года
- С 01.03.2024 в ЛК новая форма ОДДС, но при ее отправлении следует отказ в приеме.
- Там же были раньше тысячи
А теперь не тысячи - Если бы не приняли, тогда то что Вы сказали. А если приняли ОДДС, то я бы не корректировал. Налоговая Вам напишет, если будет недовольна.
- Так она может быть довольной
Только где гарантии что в базу встали верные цифры? - Разве что написать обращение им
- Спросить что они там у себя видят и надо ли перепродавать
- Это хороший вариант!
- Поискал в интернете про ошибки, которые высветились при подаче ОДДС
Вы отправили электронный отчет, а в ответ из налоговой инспекции приходит уведомление об отказе в приеме. В уведомлении указана такая причина: Отсутствие обязательного реквизита VVV. Код ошибки – 0300300023. Как правильно Под «VVV» скрывается имя, код элемента, реквизита, атрибута или тега в файле. Такое пояснение есть в приказе ФНС России от 26 декабря 2008 г. № ММ-3-6/689. И хотя сам документ сейчас уже не действует, суть расшифровки остается прежней. Для разных налоговых отчетов свои обязательные реквизиты.
Вариант 1. Вы не заполнили обязательный реквизит, когда формировали отчет в программе. Сверьтесь с сервисом ФНС, дополните отчет. Сформируйте файл заново, выгрузите и отправьте в налоговую инспекцию.
Вариант 2. Отчет вы заполнили верно, но при выгрузке из учетной программы не все обязательные реквизиты попадают в файл для отправки в ФНС. Это уже техническая ошибка. Обратитесь в службу технической поддержки вашей учетной программы и попросите обновить ее.
Вариант 3. Отчет не проходит, потому что приемный комплекс в ФНС не перенастроили под новый формат. Такое бывает, когда утверждают новые формы. Подождите несколько дней, пока приемный комплекс в ФНС не настроят, и отправьте отчет - Так, эти ошибки описаны, насколько я понял, при формировании 3-НДФЛ с помощью программы "Декларация". Вы же вносили данные на сайте ФНС ?
- Я отправил ОДДС из ЛК налогоплательщика, с сайта ФНС.
- Да, бываеет в начале года. Хотя сейчас не начало. Напишите в поддержку пожалуй
- Ну тут то проблем нет. Деньги снимаешь со счета, который раньше пополнял.
- О да, обратная сила это забавно. Повторю банальность. Примут закон, что все мы совершаем валютные преступления. Вроде раньше расстреливали) Ну хотя тут процентов 20 вполне возможно государевы люди или около того)
- Как же тяжело жить в вечной рефлексии поймают/не поймают)
- Еще труднее жить когда вопрос убьют/ не убьют. Взорвут/не взорвут
- Подскажите, какой указать код дохода для налоговой по % начисляемым IB на остаток средств на брокерском счёте?
- Дык в генах зашито бегство, опасность ипр. Все ок
- Ну современные ‘психологи-мотиваторы’ рассказывают, что надо хакнуть гены по принципу
боишься - не делай, делаешь - не бойся - Все по разному зарабатывают деньги)
- Главное, чтобы пипл хавал)
- 6013
- Спасибо
- пока что никто не тербует с физиков обьяснять когда заводишь
- на самом деле, вы глубоко ошибаетесь
всегда было так, что объяснение откуда и/или для чего необходимо, сейчас ничего не изменилось
самое первое объяснение- это назначение платежа, в котором мы указываем суть платежа
а дальше уже возможны варианты,
без указания назначения платежа по моему переводы не возможны не в одной стране мира (не считая СБП) - в чем я глубоко ошибаюсь? выше речь шла про то что налоговая потребует обьяснений о входящем переводе — этого нет
- у налоговой уже есть ваше (мое еще чье либо) объяснение, в банке во входящей платежке и данные о ваших (моих еще чьих либо) счетах есть
и ФЗ 115 есть, - еще раз, налоговая в данный момент не требует никаких обьяснений по входящим платежам физиков..
читать очередную волну домыслов что там у налоговой есть и что они могут в теории проверять не интересно, спасибо. я просто факт пишу - налоговая этим не занимается, банки исполнители фз-115 с баном всех счетов и вежливой просьбой предоставить данные по прочим счетам всех банков :)
- еще, раз если мы говорим о возможности не соблюдения законов, в тч РФ я с вами соглашусь,
если нельзя- но очень хочется-то можно (до тех пор, пока не привлекут к установленной отвественности)
тут кратко, понятно описана отвественность - до 1 ого размера суммы незаконной валютной операции (не считая возможных налоговых последствий)
как я понял из Правил чата-нарушения закона 9советы что и как) тут не обсуждаются
и в вашем посте ключевое слово "пока", остальное уже обсуждали, включая сроки давности и момент с которого, в текущей реальности они исчисляются
Ответственность за нарушения валютного законодательства, за неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица органа, осуществляющего государственный контроль, а также непредставление сведений (информации) предусмотрена статьями 15.25, 19.4, 19.7 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, в том числе:
https://www.nalog.gov.ru/rn77/related_activities/exchange_controls/otv_vk/
ПС: не забываем- кто то же написал эти 4 млн доносов (с) - учитывая озвученное в послании ФС РФ, а именно повышение налогов, ужесточение мер отвественности за нарушения связанные как налоговым, так и с валютным законодательством не за горами
эпохе валютного либерализма скоро может (лишь предположение) придти конец от слова совсем - может, а может наоборот всех таких кто добросовестно декларировал валютные счета в недружественных странах за яица возьмут. все это лишь спекуляции ниочем
- Еще месяц налоговые нерезиденты РФ могут чат даже не читать …
- возможно и такое, но как правило, сначала берут за жолпу нарушителей, а уже потом остальных,
достаточно взять пару тройку, тех кто самые большие суммы перевел, остальные побегут сами сдаваться
учитывая развитие комьютерных технологий и информационный обменв нашей стране
написать программу которая сравнить по ИНН (ФИО, СНИЛС и тд) ходящие платежи по банкам и имеющимся уведомлением в ФНС труда не состоялвяет, а уже дальше дело техники (фильр по суммам и вперед)
если мы(кто либо) не уведомляет ФНС о наличии счета за границей, а потом сам на него переводит сресдтва, ну это... а потом еще думает как сюда вернуть (допустим доход) - я бы на такое нарушение законодательтсва РФ сам не пошел, и никому бы не советовал
вообще соуветовать нарушать закон как не для форум и чатов тема - вам скучно что-ли? зачем вы все это пишете, какие то домыслы про будущие программы, советы и тд. вы же даже не специалист в этой обсласти
- Прежде чем та же ФНС начинает искать у каких то категорий налогоплательщиков какие либо нарушения с целью внедрения инструментов контроля и выявления, власти считают потенциальную финансовую выгоду от такой деятельности. Потому что даже при "развитии информационных технологий в РФ" целиком накрыть все 140 миллионов не получится, придется вводить систему фильтров, критерии отбора, вычищать возможные ошибки и неверные пересечения. То есть все гладко на бумаге... Поэтому в первую очередь ловят крупную рыбу, а там дальше как повезет. И да, соблюдение требований законодательства РФ не является гарантией юридической безопасности в будущем.
- Омг, да дело одного дня это сделать. От постановки задачи до тестирования. Зачем подставляться? Ну и по большому счету, если чел не планирует уезжать из РФ, заводить счёт в ИБ наверное не очень хор. Идея
- А зачем. Влепят штраф на всю сумму ввода и дело с концом.
- ответственность в соответствии с законом это домысел?
по вашей логике, нарушать можно что угодно, пока никто не ловит, а вот как начнут ловить, то все- ну поймали чего уж тут- всю страну не накажут
если сегодня кого то (или даже всех) нарушителей не привлекают к отвественности, нельзя сказать что этого не сделают завтра
черз год, через 20 лет
(пример национализации и пересмотр итого приватизации 90х очень даже нагляден)
еще раз- я за соблюдение законов (любых)
и давать совсеты о нарушении их считаю как минимум не этичным в публичном пространстве - Зачем что?
- Одного дня? 😆
- Делать запрос. Просто увидят на стороне РФ нарушение. Влепят штраф по максимуму, ну хочешь, доказывай в суде с помощью бумажек из иб с мокрыми печатями.
- Ну да. Простенький скл запрос)
- да в том и дело, что по валютному законодателтсву базу какую то считать не надо, вся сумма перевода с нарушением и есть база, а далее отвественность до 1 ого размера этой суммы
а придут нет к именно тебе, не известно, и когда уже не смогут придти- тоже не известно - Чтобы его в прод запустить вам нужно будет получить миллион и маленькую тележку одобрений
- Я говорю о том, что куда более простые вещи все никак автоматизировать не могут. Не только связанные со штрафами. Вечно поход в налоговую начинается с распечатки половины пачки A4.
Тут основной сайт то который год с багами работает, не то что мечты про мега-всезнающие системы, которые "просто" сделать для ФНС)) - Ну хорошо ещё две недели потестировать на тестовой системе)
- О, ставки повысились 😅 Еще пара вопросов от компетентных людей, и глядишь, уже к реальным срокам приблизимся 😅
- С ГИБДД и РР работает, то что я знаю. Хз насчет таможни..вроде пока не было.
- Партия скажет надо, что ответит комсомол? Есть!
Принципиальных различий там не много - Ну хорошо я глупости пусть говорю, если вам в данный момент будет комфортнее от этого)
- Ну судя по всему, народ прогает прям в проде иногда)
- Алексей, вы неделю назад только сами разобрались как оддс с ндфл подавать https://t.me/InteractiveBrokersRUS/298599 , зато уже другим сейчас доказываете аж что и как в будущем с зарубежными счетами будет, будто специалист
