Пытаюсь купить доллары за евро, европейский клиент в IBIE , не дает.. раньше со счетом в Венгрии все проходило.. что этотза ограничения?

Денег мало, длинный шмель

Похоже надо было не buy а sell евро делать )))

Ну как бы да, на скриншоте покупаются евро

Дурной интернет. Наверное придется торговать с вершины какой нибудь пирамиды

привет! подскажите пожалуйста по параллельным юрисдикциям что почитать. часто бумага одной компании продается на разных площадках (и это разная бумага, или нет..) пример: ASML HOLDING vs ASML Holding N.V. - New York Registry Shares причем капитализация подсказывает что это одна бумага (308.68 BEUR vs 337.42 BUSD) но это же не так (?)

Смотри ISIN бумаги.
Если ISIN одинаковый, то это одна и та же бумага.
А тикеры у одной и той же бумаги могут быть разными на разных фондовых биржах.

И ISIN тоже разные у адр и стока

в одном случае нет isin но капитализация одинаковая

в трейдинг вью далеко неполная информация - USN070592100 - надо перепроверять всегда. есть очень разные формы двойных листингов - надежнее всего читать годовой отчет на сайте компании - ctrl+f в помощь по нему. на американской бирже чаще всего есть sponsored ADRs - как вот ASML или BABA например. или unsponsored которые на Y или F заканчиваются, например TCEHY, SMNEY. По unsponsored бывает плохая ликвидность - смотрите внимательно на объемы торговли и спреды, по всем ADRам нужно платить комиссии какие-то небольшие дополнительные тоже. Также ADRы это сейчас рабочий вариант для инвестиции в европейский рынок для граждан рф - в евро все забанено.

Оказывается кроме падения Римской Империи, о котором все с ужасом вспомигают, была еще катастрофа бронзового века. Пожалуй поужасней. Ряд цивил заций прекратило существование.

Были периоды когда вымирало больше 90% биоразнообразия Земли. Так что фигня этот ваш бронзовый век

Но там не системные были катастрофы. маловероятно что элита динозавров разложилась. В этих двух случаях системные, скорей всего. Посему страшно. Как писал один чиновник "Голод в нашем доме; мы все умрём от голода" ЗЫЖ я к тому, что злые языки уверяют, что причиной этих двух катастроф была деглобализация. Которая сейчас опять идет полным ходом. Хотя конечно можно поспорить.

За vpn банят?

вообще нет, но может быть корреляция)

Что это? Я менял резиденство, но пришлось в РФ прилететь, порешать дела. Вот под vpn сижу. Стремно

ну вот, я на это и намекал) банят наверное за фрод резиденство. а вы в это время сидели под ВПН, вот и корреляция.

За фрод резидентства и впн еще никого не банили, или у вас другая статистика

обожаю эту группу, можно вообще любую информацию найти)

Эрудиты, в основном

Но есть вопрос, на который я ответа найти не смог

В поиск вбейте "письмо счастья". Почитайте как несколько недель назад прошла волна "на выход". Большинство как раз были нерезидентами РФ, но решили съездить по делам в РФ на несколько месяцев.

99% получивших были резами РФ или с адресами в РФ. Еще раз: за фрод резидентства или впн не банили

Опять же там был опрос в чате и у Когана был, возьмите калькулятор и посчитайте!

конечно, очень бы хотелось какую-то конкретику от IB по этой теме, но её нет

Сначала вы про письма из чата, когда не вышло - про когана. я не знаю что там у когана и кто голосовал, по чату видно что на выход попросили резов РФ, а банов вообще не было. причем тут впн и фрод рез-ва?

кто, живя в россии, еще переводит себе деньги из ib на счет в рф? в какой валюте и через какой банк лучше?

Евро в Райффайзен, но я не перевожу

Лучше пойти в правильный чат, а не тут мусорить

А есть чат, где обсуждают ibkr те, у кого есть второе гражданство?

Да нет .Там грубо говоря просто рулетку крутанули. И вытащили " счастливчиков "

Только через евро . Только райф .

Тут все есть)

Ну логично же? - зачем брокеру неудачники? - они же сольют депо и комиссий мало принесут в итоге

почему?

В справке я инфы не нашла по этому вопросу. Может быть ткнёте меня носом? 😁

В РФ больше вероятность потерять деньги

В общем, интересует, как лучше поступить, если есть 2 гражданства и постоянное проживание в РФ?
Открыть в ibkr счёт на второй паспорт и указать налоговое резидентов РФ?
Какие пр этом могут возникнуть проблемы и какие есть подводные камни?

Насколько я помню, в анкете при открытии счёта нужно сначала указать первичный паспорт и только потом все остальные. Поэтому, если Вы получили новое гражданство недавно и не отказались от российского, основным документом будет российский паспорт.

остальные?? я должна все паспорта указывать? я не могу только один указать и РФ не светить?

Не светите, проверить никак нельзя если не заводить что-то из РФ

Если паспорт получен недавно, думаю, не сможете. В нем же указана дача выдачи и страна рождения. Скорее всего, IB задаст вопрос касательно первичного гражданства.
Попробуйте - расскажете! :)

Никого еще не штрафовали в РФ за наличие имущества (акций) недружественных стран?

да, из РФ не планирую заводить. Тоже думаю, что пока сама не расскажу, они не узнают. Но все равно, хочется как-то по честному.
Поэтому и хочу понять, указывать все гражданства обязательно или по желанию?

Это не совсем правильный вопрос.
Начать нужно с того, какие цели вы преследуете открывая счёт в ИБ
Какие риски принимаете
Какие налоги го овы платить и тд
А там уже принимать решение и искать возможность

ну так у меня и загран РФ тоже выдан надавно :)))

Если все по-честному, тогда и ФНС обязательно об открытии счета сообщите)

да блииин )

цель: сохранить накопления, долгосрочный инвестор в долгую без трейдинга
риски: знать бы какие есть риски, чтобы понять, что я могу принять
налоги: ну хотелось бы 13% )

да, я это понимаю, поэтому ввод-вывод только из страны второго гражданства.

получается, что нет смысла заводить счет, если я действительно не живу ВНЕ РФ.
как тогда диверсифицироваться-то? :(

Если спросят в ib На каком основании вы проживаете в РФ и являетесь налоговым резидентом РФ?
У вас есть разрешение на временное пребывание?

да, неудобненько получится:)

Если можете пополнять извне РФ, то почему нет смысла

выше написали, что пополнения желательны из страны резиденства.
просто я переживаю за риски, что IB попросит на выход из-за проживания в РФ

Если у вас есть подтверждение проживания вне РФ то открываете по ВНЖ, рисков меньше налогов больше

А откуда он узнает, если пополнять будете не из РФ и без паспорта РФ в личном деле

нету подтверждения, в том то и дело.

Только про налоги страны ВНЖ узнайте по подробнее

Разьве ВНЖ дают без аренды /покупки недвижимости?

так паспорт же второй

Яна хочет платить российские налоги, жить в России, быть резом РФ для IB,но иметь счёт как бы не россиянка.

так точно 🤪🤪🤪

Вам нужен счет в ВТБ и акции Сбера на все

ну неплохая, в принципе, стратегия )

Так хоть какой, по моему бомжам ВНЖ не дают, так в составе документов есть и страховка и постоянное МЖ

Вот её придерживайтесь) а если вдруг купите что-то не то и заблокируют, появится новый раздел "Неторговые счета"

я вас не поняла, к сожалению. Какую мысль вы хотели в ВНЖ донести?

Мысль о том, что не имея места жительства ВНЖ получить нельзя
Потому ответ что у вас нет подтверждения очень странный
Исключение Израиль, но там не второй паспорт, а двойное гражданство

А разве с Израилем двойное гражданство? Я думала, у нас оно только с Туркменистаном.

Вы говорите частями, а ответ хотите полный
Так не бывает

так вроде сразу обозначила полный комплект :) А Антон выше очень хорошо все подытожил )

вот тут Антон по полочкам разложил )))

Это я читал

хотя на самом деле, я просто хочу понять, какие есть варианты, если есть второй паспорт.
И судя по ответам, честного хорошего варианта нет :(

Вариантов много, может у вас второй паспорт США, а может Вануату, тут и варианты будут разными

да не :) обычный паспорт небольшой страны бывшего СССР :)

Вот именно об этом я писал вам, вы говорите частями , а ответ хотите полный

прошу прощения, я даже предположить не могла, что это важно и на что-то влияет.

К примеру, если с рана входит в список стрвн FATF то у вас от
туда никто не пример перевод

И ко всем вашим рискам добавьте риск лишится второго паспорта

честно говоря, проблема только одна - я боюсь его показывать, так как граждан РФ могут попросить на выход.
а, ну еще проблемы ввода-вывода средств.
а так, я самый обычный гражданин, нигде не состою :)

а как это может произойти? на каком основании?

В жизни все бывает, я ж не знаю как вы его получали, но догадываюсь по рекламе в интернете

все честно, по рождению

У вас есть выписка по счету из банка второго паспорта?
Какой там домашний адрес?

пошла гуглить.
Болгария в сером списке!!! неожиданно )

Бомжам счета не открывают

выписки нет, счет я еще не заводила, но будет тот, местный. Пропишусь у родственников.

Дьявол кроется в деталях

Вот и будет доказательство вашей свчзи

ахаха, да :)
я просто пока не хочу заводить счет в банке, пока все нюансы не узнаю. Мне лишние загран счета особо не нужны. Поэтому планирую завести только тогда, когда выясню все нюансы IB и пойму, что мне это действительно надо и игра стоит свеч.
Тогда и пойду банковские счета плодить.

хотя... сейчас подумала... что завести счета надо пораньше и оборот там делать, чтобы не был совсем свежий вчерашний счет с оборотом 0

См выше, нужна или полная информация или четкого ответа не будет

уточните, пожалуйста, какая именно полная информация нужна? я, к сожалению, не знаю полного списка. Может у вас список вопросов есть? 😂

Может вы в личку уже пойдете?

Совет, берете лист бумаги, пишите цели и задачи
Далее варианты достижения целей
Далее + и - риски этих вариантов
И уже будет основа для принятия решения

учитывая, что этой инфы в чате нет, то мне кажется, результат беседы надо вообще в отдельный гайд вынести.

В чате нет очень много какой информации, но это не значит что ваш частный случай нужно тут детально разбирать

как я могу оценить риски, не зная нюансов?
я сюда и зашла, чтобы узнать подводные камни, и понять, а какие вообще риски есть?

действительно. Кто я такая, что пришла в ваш чат и начала разбирать свой личный вопрос. Остальные, я так понимаю, не по личным вопросам тут пишут, а ходатайствуют за весь свой район? Или тут надо сначала разрешения у вас спросить, достоин ли мой личный вопрос обсуждения в чате?

Понимаю, что бесят сообщения, могу в этом случае порекомендовать выключить уведомления на 2 часа. Вряд ли мы тут дольше пообщаемся.

Для подтверждения резидентства не нужен оборот, только выписка банка с адресом

Пока могу ответить только известной фразой Не нужна тебе Вовка такая машина (с)
Собирайте информацию
Вы же почему то выбрали ИБ, а не Вебулл к примеру?

выбрала по отзывам и рекомендациям.
собирайте информацию: ну вот я этим в данный момент и занимаюсь :) прямо сейчас у вас собираю информацию. Пусть по крупицам, но все же и на том спасибо :)

ну теоретически, да и практически, у меня будут доказательства проживания. Прописка, банковские счета, адрес в выписке банка.
но если по честному, это все не означает, что я там живу :)

Далее пойдут вопросы
Источник средств в РФ
Способо перевода в страну второго паспорта
Замужем?
Это совместно нажитое имуществ?
Риски его дележа и тд

Диспут на сто сообщений и пол дня, при этом с нулевым смыслом .
Открываете как РФ , риски закрытия и заморозки активов , плюсы -маленькие налоги .
Открывайте счет как резидент НЕ РФ . Не надо лезть в дебри со вторым и десятым паспортом и указывать какие то доп резиденства . К Вам по месту жительства никто от ib не придет , чтобы удостовериться в Вашем фактическом нахождении . Пополняете НЕ из РФ и всё . Нет риска закрытия или заморозки активов. Налоги больше , но не глобально.

Не нужна больше никакая полная информация и тд и тп .
У Вас на руках паспорт третьей страны , а Вы тут гадания какие то устроили . Больше половины этого чата были бы рады такой возможности и не задавали бы «умные» вопросы типа , указывать паспорт РФ или нет .

Вы излишне заморачиваетесь. По факту у вас ничего не спросят, подтверждать требуется когда вы добавляете резиденцию отличную от основной. А с паспортом подтверждение из банка не требуется

Источник средств в РФ -ЗП, % от вкладов, дивиденды
Способо перевода в страну второго паспорта - с вероятностью 99% - наличка (перевести банковским переводом страны не позволяют, я пока ищу варианты, чтобы как-то перевести безнал)
Замужем? - нет
Это совместно нажитое имуществ? - нет
Риски его дележа и тд - никакого дележа, все мое :)))

я не переживаю, что не поверят. Я переживаю, что каким-то образом может вскрыться мое резиденство РФ.
А так же хочу узнать, какие проблемы могут быть, если я IB говорю, что у меня одно резиденство, а по факту - другое.
может быть действительно эта затея с регистрацией на второй паспорт не имеет смысла. Я как раз и хочу понять, а что делать-то? забить на это и честно как РФ открыть? Или вообще не открывать.

Берите Сбер и не морочьте всем голову

Не нужен вам ib . И любой другой брокер не РФ тоже не нужен ))

как вы к такому выводу пришли?

Это уже всем кроме вас очевидно

аргументов нет? :)
классика :) Но, я вас понимаю, меня тоже бесят новички со своими тупыми вопросами. Это нормально :)

Дело не в тупости вопросов , а к сожалению в тупости восприятия ответов и нудности . И вот это не нормально)

не нудная, а дотошная :)
это есть, этого не отнять. А как иначе, когда надо разобраться.

См выше, если хотите открыть счёт на второй паспорт начать надо с счета в банке
Иначе никак

ОК, схожу завтра. Считаем, есть счет в банке, указан адрес в стране этого паспорта. Я же нигда не писала, что у меня проблема в том, чтобы этот счет открыть :)
А вот дальше-то что?

получается, что я просто открываю счет в IB как резидент третьей страны. РФ нигде не упоминаю.
далее пополняю IB через счет в банке этой же третьей страны. Деньги в третью страну завожу наличной (пока не решу вопрос, как делать перевод безналом).
Плачу налоги в США и в третьей стране. Соглашение о налогах между ними есть.

Вроде и все ОК, но что по налогам в РФ? Если я хочу честно рассказать, что открыла счет в IB и в банке второй страны, где у меня есть гражданство, о котором я тоже уведомила налоговую. Что со мной сделает наша доблестная налоговая? )

Уведомляем ФНС потом курим форум как составлять НДФл 3
Главное увкдомит МАДо втором гражданства

Она похоже не налоговый резидент РФ

Не, там она бомж, мы выяснили

я налоговый резидент РФ

это ненадолго, не переживайте, у меня есть где прописаться. Я чего сюда приперлась-то сопссна ))) как раз для прописки и получения внутренних документов и, при необходимости, открытия счета в банке.

Я не переживаю, это к тому что будучи бомженком трудно стать налоговым резидентом, скорее даже не возможно

3 ндфл знаю, спасибо.
я вот что подумала. Мне же надо для избежания двойного налогообложения подписать форму W-8BEN, я её подписываю через брокера между США и моей второй страной.
А между РФ и США я ж не подписываю ничего, получается. И значит, с меня в РФ по полной удержат, верно? Все 13%?

Поправьте меня, если я ошибаюсь, но для получения налогового резиденства РФ нужно находиться в РФ 183 дня в году. И если ты находишься в РФ, живя под мостом в коробке из под холодильника, без прописки и временной регистрации, то ты все равно налоговый резидент РФ, разве нет?

Вы можете назвать как хотите, суть дела это не меняет. Вам надо не разобраться , а просто попытаться понять , что Вам уже здесь написали . Ну и не забывайте главную рекомендацию для Вас -Сбер .

Как бы вы не хотели светить РФ паспорт, один фиг вас затронут санкции, тк у вас будет резиденство РФ. Не стоит этих заморочек имхо

давайте еще раз.
есть задачи: диверсифицировать страновые риски, увеличить доходность накоплений, отвязаться от рубля и часть накоплений перевести в валюту. Сократить по максимуму риски от санкций и закрытия счета.
При этом постараться максимально честно все провести, всех уведомить, налоги заплатить.
Для решения этой задачи мной были выбраны инвестиции в иностранные акции через брокера IB. В дополнение к инвестициям в РФ.

Дано: постоянное проживание в РФ, два гражданства. Второе гражданство честное и позволяет без проблем прописаться, открыть счет в банке, при необходимости переехать и вот это вот все.
Но на данном этапе моей жизни, я хочу жить в РФ.

Далее, мне надо понять, как ЛУЧШЕ в моей ситуации поступить и открыть счет в IB, и стоит ли вообще это делать. Как я писала выше, открыть счет в ВТБ и на всю котлету Сбер - это тоже хорошая стратегия.

Один из вариантов, что я для себя рассматривала: открыть счет в IB на второй паспорт, но ЧЕСТНО указать резидентство РФ. А не светить паспорт РФ, чтобы избежать санкций. Тут в чате верно заметили, что я резидентство РФ не смогу в этом случае доказать. Так как доказательство резидентства - это только мой паспорт РФ. Да и в любом случае, проживание в РФ - это уже санкции. Поэтому спасибо вам всем большое за пояснения, этот вариант отпадает.

Второй вариант, который подсказали в чате, это открыть счет на второй паспорт, паспорт РФ не светить, говорить, что я живу в другой стране, РФ вообще не упоминать. Никто не сможет это проверить. И это правда.
В этом случае меня смущает налоговый вопрос и вопрос чистоты перед ФНС. Для меня это тоже важно. Поэтому я рассматриваю возможность указать в ФНС об открытии счета в банке третьей страны и в IB.
В этом случае я пока еще не поняла, на какой кол меня может посадить ФНС. Как писала выше:
для избежания двойного налогообложения мне надо подписать форму W-8BEN, я её подписываю через брокера между США и моей второй страной.
А между РФ и США я ж не подписываю ничего, получается. И значит, с меня в РФ по полной удержат, верно? Все 13%?

Ну почему, она откроет счёт в стране второго паспорта получит ИНН, иначе счёт не откроет, получит прописку и тд

А вот на этапе прописки возникнет вопрос резидерства

И у неё фрод резиденство для IB. Ну, если верить, что IB не просит на выход за это тогда да). Ну и для надёжности не использовать vpn)))

Алексей, пожалуйста, не надо вводить в заблуждение чат и писать ошибочные умозаключения.
У меня абсолютно честный паспорт, полученный согласно законодательству страны по рождению в этой стране.
Без помогал и прочих контор. Сама пошла собрала все справки, сделала перевод, подалась в консульство.
целых 35 тыщ рублей потрачено :)

Открывайте на РФ и подготовьте площадку- брокера во 2 стране, куда переведёте активы в случае "на выход"

Кстати самый верный вариант

можете написать, почему именно советуете поступить так?

Для санкций самое главное резиденство, а потом уже паспорт! Почему сейчас все и стараются как-то поменять резиденство, но ссут те боятся на этом попасться))) (но есть смельчаки).
Например блокировка бирже LSE : с начала заблокировали резов РФ, а уже потом до паспортов дошли.

ФНС порвет Вас как Тузик грелку. Вы должны за декларировать все зарубежные счета и счёт ИБ. Сдавать отчёты о движении средств по этим счетам. Платить налоги в том числе по курсовой разнице и ТД.

поняла вас, спасибо большое :)
получается, что если хочу все по честному и без опасности санкций, то надо переезжать.
понятненько. Спасибо вам большое, пошла думать. Есть над чем )))

И я так сделал.)) при этом IB спокойно даёт перевести к любому броекеру пофиг резидент ты там или нет

так я и написала, что рассматриваю вариант уведомить полностью и честно. Как раз чтобы избежать проблем.Ну и хочу понять, что там по налогам будет, если уведомлю, сдам отчетности, но формы о двойном налогообложении не будет.

Если в вашей условной Молдавии нет СОИДН с США то с вас ИБ удержит 30% только с дивидендов так же как сейчас с РФ Все остальное платите в РФ. Но если в Молдавии налог удерживается с мирового дохода то ещё заплатите и в Молдавии. Это если честно

В любом случае честно не будет: вы указываете 2 паспорт в IB, резиденство РФ. IB просит подтвердить рез РФ, вы подделываете трудовой договор, квитанции об оплате жкх....

так я же написал выше, что этот вариант отпадает :)

ну вот же... старалась, расписывала :)

Тогда других вариантов нет, как открывать запасного брокера и спокойно региться на паспорт РФ

да, похоже, что это единственный вариант. Или переезд )
спасибо :)

спасибо всем большое, что помогли! 🥰

Неужели Вы уходите ??? )) А я только хотел спросить про гражданство «по месту рождения» !!

Зачем переезжать, Тут был случай, что человек ставил видео камеру online направленную на телефон, которая показывала СМС от IB, что-бы он сидя в другой стране не светил свой IP 🤣🤣🤣

ну это фрод, мне такое не подходит :)

спросите, кто ж вам запрещает :)

Что за страна такая европейская , которая выдает гражданство по месту рождения?

РОССИЯ

я где-то писала, что страна европейская?
я писала, бывший ссср.

ахахаа, кстати, да )))))

Апасна!!! )))))

Тогда больше нет вопросов. Спасибо и теперь можете спокойно уходить )

фууух, ну слава богу, отбилась! )

кстати, погуглила, есть такие европейские страны:

португалия: если родитель как минимум 1 год имеет внж
болгария: если ребенок не приобретает другое гражданство
румыния: бабки или родители родились там.

Саларьево: дает гражданство после выплаты ипотеки

Если это Апсны (Абхазия) то ИБ ее не знает. 😁

🤪

Это уже речь о детях граждан этих стран . Не смеем больше задерживать , Вам пора мучить постояльцев чатов других брокеров )

опять неверно. Дети граждан этих стран по умолчанию получают гражданство. В моем списке стран указано для родителей-иностранцев, но при этом легально проживающих в стране.
Кстати, погугла еще. Стран больше, чем 3.

Забавно, если будет Белорусь 🤣

Абхазию кроме Абхазии никто не знает

А что такое саларьево?

Апасна = Опасно. Имелось ввиду, поаккуратнее с Украиной, а то мало ли кто в чате :)
Но с Белорусью, и правда, было бы забавно :)

Надеюсь вы понимаете - знаете, что IB не работает с рядом стран, как Белоруссия, Крым....

Да ладно. 5 стран признали. Даже Науру.

Крым - это уже отдельная страна??? О.о

А так... ну конечно же понимаю =)

Признали чисто за бабки, но как не знали о ней, так и не знают

Пришел ответ из банка, на баксы депозит готовы под 4,3% взять :( год назад было 5+%
Кстати, а эти TBIL ETF облагаются налогами как дивиденды?

Всем привет! Подскажите есть внж Польши и банковская карта. Гражданство РФ. Как будет выглядеть налогообложение. Нужно ли будет отчитываться в РФ и платить налоги или нет если открыть счёт в ib из Польши? Будет ли двойной налог в Польше с торгов?

По РФ считается по дням пребывания, 183 и более за предыдущие 12 месяцев
Для остального мало данных,

Я так понимаю что тут все зависит от регистраций на площадке ib если рф документы это одно если европейские это другое! Спасибо!

вы очень упрощаете, см выше сегодня разбирали подобный кейс
ИБ никого налоги не заставляет платить и не говорит где это нужно делать

Привет. Я, конечно, не консультант налоговый, на веру не принимать. Подписываешь w8-ben и 19% налог с прибыли с капитала. Хотят только сделать необлагаемый порог (со следующего года). Ещё есть обёртки с преференциями налоговыми (IKE/IKZE/OIPE/PPK). На дивиденды всё может отличаться в зависимости от страны.
Часть брокеров с продажи автоматически высчитывают и подают формуляр PIT-8C, в остальном самому PIT-38 и PIT-ZG, если не разбираешься, либо нанять бухгалтера, или у брокера с автоматизацией, либо ETF-ы accumulated и без продаж. Есть канал "инвестиции в Польше", там норм объяснили.

сорян, целый пост вышел, всё не просто, если не в долгую и не аккумулирующие ETF

и надо там отчитываться, где налоговый резидент

Спасибо

👍

Это да, но большинство хочет на двух стульях усидеть,
Открыть по зарубежному резиденство а налоги в РФ платить, скажем так

пожалуйста, случайно прочитал, можно в личку, если детали нужны. в целом у них можно спокойно связываться с налоговой и объясняют

никогда так не хотел. тем более с налоговыми обёртками, можно и 0% на часть долгосрочных вложений платить

ещё лично приятней платить в стране, где видишь, куда налоги уходят, но это личные предпочтения

Если бы вы жили большую часть времени года в Польше у вас бы не возникало вопроса
Если вы там не живёте и не имеете центра жизненных интересов то это фрод резидерства для ИБ с санкциями вечного блока
См выше сегодня аналогичный вопрос детально разобрали в оьед

Сории ответ был не вам

извините, два моих ответа были Алексею Димину

Статистику не вел, но плач одной гражданки помню. С другой стороны. Есть санкции. Есть возможные штрафы ИБ. Вы уверены, что ИБ горит желанием налетать на штрафы или еще что похуже?

Ну это да, Плюс нужно удаленное управление компом. А кстати может быть и камера не нужна. Нужно только удаленное соединение с тлф.

Параноикам мало VPN?

Налоговая видит только банковские счета в странах, с которыми авто обмен. При чем не саму выписку, а только отдельные цифры по обороту остаткам и выручке. Выписку (в виде подходящего вам содержания) из банка предостовляете сами (рисуй внутри шо хошь, главное чтобы цифры бились с автообменом и не было нарушения валютного законодательства, т. к. там штрафы 75-100% от суммы). С ib у РФ авто обмен будет судя по всему в следующем веке.

Причем счета, в которых явно прописан их tax id

Если у вас нема однофамильца (причем лучше не одного - пробить явно не дорого), то не поможет. ФИО и д.р. уже достаточно, чтобы разлинковать вас по месту в территориалку по месту учёта.

Кстати сервис узнать мой Инн за границей хрен откроешь + нужен внутренний пас + мало кто знает. Какой Инн дашь - такой и твой, главное количество цифр и логика должна биться

Поможет. Зарубежный брокер/банк никуда не настучит не имея tax id. Вернее он настучит по тому tax id, который у него есть.

Друзья, кто-нибудь переводил деньги из Белорусских банков в РФ, поделитесь, пожалуйста, цепочкой?

Крипта, Альфа банк или что сейчас актуальнее? Спасибо!

Да, я про это в курсе. Просто хочется жить честно. Так сказать, заплатить налоги и спать спокойно ")

Он Вам без tax id ничего не откроет. А там уже ЦОД МИФНС поможет разнести.

Так можно декларировать, если валютное законодательство РФ не нарушаете.

Не откроют. Но tax id можно иметь много, десятки...

я готова декларировать )
не хочется повторяться, мы тут пару часов назад вели жаркие дискуссии =) но цель - минимизировать шанс того, что IB попросит на выход, поэтому обсуждали разные варианты.

Речь идет про ФР резидентский адрес. Информация с Не РФ адрес идет в страну адреса

Изучайте валютное законодательство прежде чем бежать в налоговую, цена ошибки большая. + наличие соглашения страны с США для удержания по дивам. Да и IB у Вас может выписку за 6 мес и трудовой той страны попросить в неподходящий момент, которые надо слепить за недельку (надо заранее лепить). и о декларациях той страны можно подумать = пока вроде не просит ib, но правила ужесточаются (нужен образец и правила заполнения на языке страны) и VPS и телефон.

+ Как бабки тянуть туда или оттуда. Если через несколько стран с автообменом = Грузия-Казахстан-РФ или обратно, то со всех стран в налоговую выписки может придется нести (делать), объяснять.

жесть!
спасибо, учту это

вот как раз из-за такого геммора и не хочется в серую =)
поэтому ищу варианты, чтобы все по честному было и чтобы на выход не попросили =))))

+ 3 М баксов и товарищ выше с облигациями отбрехался.

стока нету )))

На вскидку казахстан проще всего, т.к. в тенге можно из баксов переложиться и сюда загнать в тенге или рублях и наоборот + дивы 15%, но как чего - делов не знаю. Там людей много осело - можно и выписку найти и трудовой и декларацию местную и VPS их есть в наличии и лететь недалеко, если шо в местный банк. Только VPN-ы с общим ip лучше не юзать - экономия по сравнению с VPS копейки, а палево лишнее + только с телефоном или планшетом, чтобы kill switch был, чтобы IP РФ в IB не утек. И хорошо бы не быть хотя бы геной в РФ или Ипарем и идеально не учем. Лучше отдельный смартфон без симки под IB/

Геной - это в смысле ген дир? :)
И что за "не уч"? :)

Участник

Участник чего? 😱

ООО

ааа, поняла вас ) не, тут все отлично, я простой наемный раб =)

Вы бы создали закрытую группу страждующих и объединяли усилия по созданию substance для ib в подходящей всем стране = дешевле выйдет и коллективный мозг лучше с учетом законов РФ

мне лично уже не надо, я все для себя выяснила. Но вы можете организовать. Инициатива наказуема 🤪

Так указывать-то можно не только российский. 🙂

В банке резидентство надо подтвердить не бумажкой A4, как в IB иначе в РФ утечет.

Блиннн! Ну вот у меня 6 tax ID. Все законные. И что?

Да хоть 10. Банка интересует лишь чьим налоговым резидентом (бывает и не одним) Вы являетесь, а не какие у Вас tax ID.

🙂 Нет. Банк (как правило) впишет в анкету именно тот tax id, который вы ему дадите.

Они не волшебники и про другие... тупо не знают. Да и знать не хотят - ибо не обязаны.

Другое дело, что с некоторыми tax id некоторые брокеры работать не будут...

Както писали, что приложение скорей вмего снимает данные оператора.

Это я писал. В самолет кинуть — и не будет снимать

Как IB с смартфона без Симки подкюченного через VPS с fake GPS снимет данные оператора, через которого Вы подключены к IB?

Никак

Адрес налогового резидентсва Вы подтверждаете не только tax ID (главное, чтобы просто цифры бились) + Если гражданство с ЦЖИ то и тут от резидентсва надо отстегнуться.

Ребята,растолкуйте плиз последний (выделенный голубым)раздел данного сообщения простым человеческим языком(гугл переводчик выдаёт что то не очень понятное)
Что они предлагают в итоге сделать?🤔

Где-то надо, где-то не надо. 🙂

Более того, большая часть подтверждений - коммунальный билл. Делается ОЧЕНЬ просто. Даже 100% реальный и законный.

Можно список банков, где не надо (Кроме EMI).

А вот именно резиденс спрашивают весьма редко. Вот IB не спрашивает, например.

Практичесески все платежки и большая часть брокеров.

Если на все вопросы которые они задали отправлены ответы, все ок

Брокеры потом могут список документов Выкатить, мне IB выкатовало: Работа, выписка...Я про банки

Могут. Они все могут. А могут и нет. 🙂

Можно список банков, где Вы одним ЖКХ отделаетесь, а не платежек = прям очень любопытно

штрафы давно уменьшили уже
20-25 теперь

Внизу вежливо написано о том что если будете продолжать озорничать будет атата

Подскажите пожалуйста далекому от IT человеку, как технически это сделать? (По пунктам)
Заранее спасибо 👌👍

Оу. 🙂 Ну вот например Монез.
Паспорт + билл.
Если реально банк.
А так - повторюсь - платежки типа wise - их много.

1. Купить VPS
2. Поднять Outline
3. Радоваться

Кхе, счет на телефон, а проживание в гостинице?

У меня в нем счет, если что. 🙂

Не понял...

Я про банки, а не про платежки, платежек у меня много

А где купить VPS,есть проверенный?

Мне настраивали, нашел на профи ру, могу дать контакт

там три кнопки нажать

У меня Outline не алло, зато OpenConnect отлично

Банки вообще плохо открывают на "чужих". Тут дело совсем не в tax id... и главное банку стучать не на что.
Там нет получения дохода.
Стучит брокер. 🙂
Ну, не считая случаев когда брокер и банк един.

Если в РФ, то там уже много чего не алло. Зависит от провайдера и IP сервера, иногда Shadowsocks+Xray пробивается

Ага и что хуиз покажет? Контору, которая продает виртуалки? Ну и что делать с данными приложения, которые покажут данные оператора.

из-за Shadowsocks аутлайн и не работает

Сорри это как?

Потянуть шторку вниз — нажать на самолётик — включить wifi

Любые банки из страны CRS стучат вне зависимости от брокерской лицензии (одним Bill там не отделаетесь никак), а EMI UK по закону не стучат, поэтому там и bill ok, пока compliance не попросит остальное исходя из оборотов (и statement & tax return & employment...как впрочем и тот же IB)

Можно резидентные прокси купить, но выйдет дороже и менее стабильно, наверное

А, ну да. Остается вопрос, не выцепит ли приложение данные вайфай, может там чтото есть про локацию.

Ничего там нет

Риск — трафик пойдет в обход VPN. Так что используйте андроид вместо яблока

Можно скрыть данные хуиз. Почти точно. Но будет подозрительно.

Какой хуиз, при чем тут он?

А данные клиента по айпи.

Ну вот ИБ хватает билла... и что?

это не whois, а просто определение провайдера по диапазону. это никак не обойти и ничего там не скрыть. страшно — есть резидентные\мобильные прокси

А где есть,где их найти?

У меня тоже сначало, а потом паперть пришла из IB после 3го перевода по SEPA на LT IBAN (резидентство не LT or EU)

в гугле

Кем попало пользоваться страшновато,есть проверенные?

Чем проверенные? Тем, что с них не было банов аккаунтов IB? Нет, конечно

Погуглила,есть на выбор бесплатные и платные,в чем их различие?Я так понимаю что платный надёжнее?

Нет бесплатных мобильных прокси, тем более в Казахстане

Мне турецкий нужен,гугл предлагает кучу вариантов😬

Турецкий мб. Могу дать свой серв, но он VPS с соответствующими рисками. Никто больше через него в IB ходить не будет

Можно в личку перейти?

Можно

А вот можно просто по турецкому роумингу заходить меньше 2 тыр за 2 гига на месяц. Но нужно озаботиться номером с привязанным внж.

И будет хороший айпи на выходе?

Думаю, получше роумингового

🙏буду вам очень признателен

sudo bash -c "$(wget -qO- https://raw.githubusercontent.com/Jigsaw-Code/outline-server/master/src/server_manager/install_scripts/install_server.sh)"

бесплатно

Проверял, турецкий айпи, причем естественно натуральный.

ок, аналогичный по качеству IP

А разве айпи не будет из пула, принадлежащего известному сервису?

А тут IP не из пула?

Из пула, принадлежащего оператору сотовой сети. Сижу в Турции и пользуюсь мобильным интернетом)

ну так у мобильных прокси точно такие же IP

Тогда да, если именно мобильный.

https://app.cyberyozh.com/proxy/
Дорого, но проверенный вариант.
Есть mobile прокси и residential.

Нет ни Турции, ни Казахстана

Их я не встречал у нормальных контор 🤷🏻‍♂️
Наверняка есть где-то.

Так зачем прокси, если там нет нужной страны?

Thunderproxy обещают 130+ стран.

Может Thunderproxy?

Да

Банки US видят vpn и прокси ,нет смысла ,наоборот негатив может быть

Мой не увидят ))

Не банки следят за этим а OFAC , реакция негативной может быть ,что видят нет сомнений))

Мой не увидят ни банки, ни ofac, я слишком хорошо знаю, как это все работает ))

Банки и OFAC )), здесь как в анекдоте есть один нюанс))

Никаких нюансов, я прекрасно знаю, как это все работает, с сетями 25+ лет

Ну ок , take care

May the odds be ever in your favor! 🙏🏽

У меня вот, например, в доме в сша есть отдельная сеть вайфая, если я на нее цепляюсь, весь трафик выпускается дома в РФ -)

Я в курсе) Вы уже писали здесь об этом ранее. 👌

Как говорится, человек, досконально знающий систему изнутри или тот кто участвовал в ее разработке, не может не преуспеть в ее обходе. При этом надо постоянно держать руку на пульсе на предмет возможных нововведений в системе, чтобы чего не зевнуть)⚠️

Главное не выходить из дома а то можно попасть на камеру видеонаблюдения, ваше лицо будет распознано face recognition и тут-то вас ib и забанит

А можно чуть подробнее про реализацию а то далеко не все железо так умеет

У меня Микротик для дома.

Аа тогда понятно ))

у меня иногда тоже микротик случается, но в чаты об этом не пишу

На работе циско, пало альто, ф5 и прочее сетевое железо. В общем не нужно для ИБ -)

С сетевым угаром все понятно, я скорее из интереса, думал может на чем обычном появилось такое штатно

Подскажите пожалуйста, при регистрации аккаунта
Указывать лучше страну в которой гражданство, или в которой сейчас проживаешь?

Это вопрос на пять баллов

Переводы из Райфа фсе...

Со 2 сентября 2024 года Райффайзен Банк больше не сможет проводить исходящие переводы в иностранной валюте для всех категорий клиентов физических лиц.

Ограничение введено в соответствии с решением Группы RBI, принятое в связи с предписанием ЕЦБ. Нам жаль, если эта ситуация нарушит ваши финансовые планы, но мы не можем повлиять на это решение.

Ля, как вовремя я вывел всё

У нас уже был план б

какой если не секрет?

Битооооккк!!! 🙁

Перевод бумаг

Из райффа?

Из fredoom

Есть конечно и план Б и план В, но все они Г...

А входящие будет принимать?

Как они достали все...

Вот интересно, что со входящими будет

Теперь в РФ будет еще больше бабок.

Население стареет, да

Обпузыримся

всё для этого делают, в чём хитрый план хз

Не, вывел все из иб через райф (за 1 час все пришло).

А в чем тут своевременность?

Пока все не прикрыли)

Куда теперь с рублями? На рынок РФ?

Если я верно помню историю 1,5 годовой давности или около того, та гражданка мутила схемы с транзитом ;) это другое

Иран также был закрытый и все деньги аккумулировались внутри. Но однажды Трамп снял с них санкции на несколько месяцев... Что привело к гипер инфляции 250%. Которую они пытаются победить уже 10 лет

плана нету, просто популистские меры евро бюрократов

Зависть к доходам Райфа спать не давала конкурентам...

Сколько должен быть остаток на счёте в IB, чтобы счёт не закрыли?

а пруфы билли?
поддержка сказала, что это не правда, на сайте новостей нет. Источник кто?

Десяточку бы оставить и хоть иногда что-то покупать

не нахожу источник новости

Так ведь речь про исходящие. Да и успеть тут скорее это вывести бабло из страны, пока его можно превратить в настоящие деньги

хотя бы 10

А если акцию какую-то куплю и пусть лежит?

нет источника, просто перс. менеджеры клиентам пишут

были случаи когда и с такими суммами счета закрывали
гарантий никто не даст

лучше кэш, иб с него зарабатывает и меньше шансов что закроет счет

Пусть лежит

Лучше движения чем кеш без движения

Добрый день, хочу вывести деньги с IB в Freedom KZ, сделал базовую валюту юань, добавил счет на вывод, но просят подтвердить что именно с этого счета я делал пополнение, кто знает как быть?)

вы резидент казахстана?

нет, просто счет открыт по ИИН

почему вы решили что они вам дадут вывести на счет в другой стране, если вы с ней никак не связаны.. энивей по переводам другой чат

Сделать пополнение?

Аааа, блин, точно.

в юанях не дает пополнить, а Freedom в USD не переводит

Выводите бумагами

Открыть нормальный счёт тогда

какие способы вывода в РФ доступны сейчас?

Ребят, читаю чат и пытаюсь понять, большинство всё же выводит деньги обратно в Россию, или наоборот пытается пополнить IB и оставить там активы после всех этих ужиманий? Не было голосования? Понимаю что всё индивидуально, но интересно что делает большинство...

думаю, те кто на две страны живет или сваливает из рф выводят, те кто будущее только в рф видит заводят.. а что до большинства? оно просто направление миграции капиталов покажет, у вас своя жизнь

Большинство выбирает один стул. Время двух стульев уходит…

Зачем вам мнение большинства? Живите своим умом. Среднестатистический человек не очень умный.

Мнение большинства не будет учитывать ситуацию у вас

Привет всем!
А как правильно перевод сделать из Райфа в IB? В евро

Он ведь не даёт переводить Юр лицу, только ФЛ

добрый день, хочу вывести деньги с ib на российский счёт, как это сделать

Последние два года не пополняла ( до этого через тинкофф)

Переводы — в другом чате

Переводы денег, дружище

Я понял, что не бабушек через дорогу

а что тогда тут делает эта новость?

Эта новость в канале, у чата переводов нет своего большого канала

спасибо за помощь, очень информативно

Так это зависит от ситуации. 100500 раз писал - если все в рф - лучше выводить. Если наоборот - заводить.

Большинство это клиенты с депозитом меньше 100к и отсутствием средств сделать адекватный внж, у них выбор направления очевиден

В сторону вывода в рф?

Нужно отвечать еще более твердо и четко?

Хайнеты начали массово менять юрисдикцию в 2014, в моменте дергаться, можно, но крайне сложно и нужна экспертиза и деньги

Как найти инфо по долговым ETF в евро и фунтах для резидентов ЕС, кто-то знает? Если на счету есть чуть долларов (это основная валюта счета) и достаточно фунтов и евро, то спишется подходящая валюта или через "основную" пойдёт?..
Возможно, Вы, знаете, OneTwoThree?

Списывается та валюта в которой номинирован актив

Не поделитесь ссылкой на инструкцию?

Каких, интересно, бумаг, и в каких направлениях?

Ее нет, но люди переводили

вопросы переводов в чате не обсуждаются

А если и там и там, то не дёргаться.

В битоооокккк!!! 🙂

Так это же замкнутый цикл получается 😁

То пришло время определяться))

Почему? В РФ рублёвые активы, в ib - валютные.
Полная гармония и доход везде

Ну можно определиться что часть нужна там часть здесь. Между ними временно не будет связи. Кроме крипты.

А тело где? От этого будет зависеть, станете ли вы врагом народа с двойной ставкой НДФЛ, либо персоной нон грата в забугорных организациях.

Это все до тех пор, пока в одной из шкатулок не "прищемит пальцы", как с акциями США в РФ.

Между буграми нет связи. Пока. И это хорошо.

Ндфл с дивов по росакциям в рф для нерезов рф 15%. А тело можно перемещать по ситуации.

Эмиграция и получение ВНЖ в нормальных странах.

У меня клиентов с внж и паспортами выгоняют просто потому что есть связь с РФ

Это откуда нерезов РФ выгоняют? В UK к примеру никого не гонят, новоприбывшим тоже все открывают

Это где? В Польше никого не выгоняют.

ребят а кто через transfergo пополнял, почему у меня сначала показывало 0.99 комиссию, а теперь (после двух переводов) показывает другую ставку (видимо процент) для той же суммы
там есть какие то ограничения?

украина - сша, доллар

В Швейцарии проблемы возникают, в Люксембурге, в Сингапуре

Центры офшорного банкинга, гонят за двухстульчатость. Сложно поверить, что свисс банк выгонит свисс резидента, который не заводит деньги из РФ

Сложно поверить до тех пор пока это не происходит)
Особенно с тобой

какого характера "проблемы"?

Просят очень быстро забрать бумаги, не верят что живешь в Швейцарии слишком маленькие счета за свет)
Переводы не дают делать

Связь какого рода? Недвижимость, доходы, бизнес в РФ или только гражданство?

Жизнь на две страны

Я и сказал, гонят за двухстульчатость. Надо выбирать

Ну это может быть фактором риска, да, с учетом санкций.

Грустно, что раньше достаточно было платить за это

меня тоже попросили, когда карта внж истекла, объяснился по-польски и было гуд

Bobr kurwa?

но переводы и всё работало, новые счета открывали. но жизнь на одну страну была.

ja pier**lę jakie bydle

Добрый день! Подскажите как в IB торговать фьючерсами CME? Надо что-то дополнительно подключать?

Откуда выгоняют?

Наконец то Россия разбогатеет 😆😆

Из банков

Без конретики это одна баба сказала

да ладно, гонишь. могут новые счета не открыть в некоторых разве что. ну или если мутный тип с разными резиденциями.

Не встретил фавелл в Мехико. Вот самая окоаина

В Штаты планируете перебраться или просто как турист приехали?

По ЛатАме гуляю. В Сша в другой раз поеду. Пока терпимо с резиденством в РФ, особенно с налоговым)

Пол года назад манагер из Атона звонила и предлагала покупать через них трежаки за деревянные и трежаками на ib переставлять (у них в эмиратах какая-то контора), если есть проблема с пополнением. Мне не актуально. Условия не спрашивал, наверное тот же FOP перевод....И Фридом KZ брокер (если он счета еще открывает), если дает купить etf на bills, можно также использовать = купил etf и FOP перевод их на IB или обратно = долго идет, толкать надо с обоих сторон, но в теории должно работать = личного опыта не было...Fop переводы должен делать и tiger brokers, но не знаю с какой резиденцией и кому он открывает нынче счета (раньше по листку А4, как в IB, адрес можно было подтверждать) и должны ли резидентские адреса совпадать в FOP

Виидмо самая "жизнь" начинается ночью.

Комаровский, писал про похожую тему купил в IB и переставил в СИТИ.

Если хочется встретить это в Рио надо. Там есть. Вроде. ) Но я по окраинам не ходила, чужие описания не подтвердить, не опровергнуть не могу.

Если оба US брокера, то там ACATs переводы = дешевле, проще, удобнее, но ИНН не РФ должен быть, т.к. ACATs из доступных из СНГ резидентского адреса без всяких там ВНЖ это только ALPACA и TradeStation US (оба брокера из США)

В некоторых местах определенно не очень безопасно. На входе в продуктовый магазин стоит охранник стоит то ли с помповым ружьем, то ли с травматом.
А так народ в метро свободно держит телефоны в руках. На окраине окна без решеток. Через весь Автобус народ передают мелочь.

Ну вот так уж совсем встретить не хочу, но и не выходить из отеля тож не хочу. Посмотрим чего в Рио ближе к осени

По такой логике наверное из фридома и обратно должно все быстро бегать.

Быстро это явно месяц или полтора = пока руку набьете Вы и они как с обоих сторон толкать

В Рио хорошо. Но в пребрежной зоне, в районе пляжей. Если в Бразилии надолго, можно слетать на водопады Игуасу. Есть прямые рейсы из Рио. Они посимпатичнее чем фавелы. Мне кажется.)

А не, я перепутал) в Бразилию не полечу, ну может заскочу, водопады посмотреть. Вроде там криминала хватает.

привет, переводы с армянской карты на ib нормально проходят?

Добрый вечер, в евро?

а вы живете в Армении?

планирую купить недвижимость чтобы иб платежки предоставить

поступок не мальчика, а мужчины

Да почему пришло? До НГ вроде время есть. Вроде опять слухи про щакрытие границв. А я как назло на НГ билеты купил в РФ(

Всем привет. У кого есть понимание, что делать с иностранными активами, застрявшими в тинькоф? И был ли у кого-нибудь опыт перевода активов с тинькоф на ибкр?

Надо только выучится ждать
Надо быть спокойным и упрямым

Ну понемногу начали же разблокировывать !? Пока жди

Подскажите плз, в IB российским резидентам сейчас можно купить какие-то бумаги, номинированные в евро?
Судя по приложенному документу - нельзя, но знающие люди говорят, что есть опыт покупки неевропейских эмитентов.
Заранее спасибо!

конечно можно
1) нужно получить ВНЖ в ЕС.
2) можно покупать бумаги в евро.

Ну, это слишком просто! ;)
А есть более нетривиальные решения? :)

очередная попытка усидеть на двух стульях что/ли?

это запрещено санкциями, не надо играть с огнем

Корректно сформулирую вопрос: Возможно ли в IB российскому резиденту покупать какие-то бумаги, номинированные в евро, но неевропейских эмитентов?

а такие бывают?

я не в курсе

Давайте так, с любого банка придет платеж, друзья отправляли с Грузии турции Сербии но с банка, свифт. Обратно могут быть вопросы

У друзей было резидентство в стране из которой отправляли?

Нет, его никто и не спрашивал

А доказательства принадлежности к стране из которой платеж?

это просто повезло

напоминаю что переводы в этом чате обсуждать запрещено

Доказательства кому???? Просто перевели и все

Да хз

Не хз а так и есть

Конечно, евро тут ничем не отличается от долларов (кроме популярности)

Например, турецкие облигации: XS1909184753

Это не те которые в дефолте?

Нет :)

https://www.investing.com/rates-bonds/trgovt-5.2-16-feb-2026

Посмотрел, они на Франкфуртской бирже торгуютс, а нам туда вход открыт?

Ну, в ибкр ничего в евро нельзя купить без внж :/

Вы пробовали ордер выставить? Мне дает. Они в Стамбуле также листингуются

Ну, как то раз я смог купить немецкие бонды, несколько месяцев назад, но через несколько дней после этого уже было нельзя :/

Может, просто забыли заблочить :)

Говорят, бывают. Даже суверенные бонды отдельных стран.

Если вам менее 45 лет, то срок действия паспорта до исполнения 45 лет. Если вам больше 45, то да, бессрочный

Ага

Ага, точно, бессрочный, тот, который с 45 лет. На Руси в народе его еще именуют «похоронным»)😅

Друзья, подскажите, а переводы из Райфа сейчас в долларах еще уходят или нет?

евро ходят, а вот баксы давно не отслеживал

баксы нет, евро 30 08 заканчивают

а когда баксы перестали ходить?