- 14 апреля 2024 (461 сообщений)
- Как зайти?
Леобанк никак? - Ну, судя по чату и их сайту (Rabitbank) - прийти в Азербайджане к ним в отделение, открыть карту, и заплатить ГО в виде минимум 50 манатов/евро/долларов
- Oif 0.5% за оплату в иной валюте, комиссия за снятие 1%, но минимум 3 маната, доллара или евро.
Хз, на какой номер делают оповещения, но думаю на АЗ - https://visasam.ru/samotur/finansy/fridom-finans-kazahstan.html
Тут написано что с апреля не открывают карты - Я даже и забыл что открытие больших бабок стоит.
- врут. открытие бесплатно пока, кстати.
- Фактически же в апреле 2024 года при самостоятельном заполнении формы возникает ошибка вроде “нерезидентам – данная услуга больше недоступна”. Получать карту требуется лично в одном из доступных отделений.
Одновременно на сайте Фридом Финанс на вопрос «Можно ли открыть счет/карту онлайн?» высвечивается ответ «Открыть счет или карту можно только в отделении банка при личном присутствии». - Не читайте советских газет. Открытие по инвайту спокойно работает, комиссию за выпуск не снимают сейчас ¯\_(ツ)_/¯
- Отказ
- фридом не хочет вас, как клиента, искать другой банк. ¯\_(ツ)_/¯.
- Такое разве может быть?
Почему - Ошибки в заполнении, плохое селфи, плохое фото заграна
Санкционная фамилия - Это получается люди продают инвайт а еще и отказ может прийти.
- Люди продают с инструкциями и помогают в процессе
Вы не разобрались и сами наделали ошибок
Из-за этого отказ - Какие инструкции можно нарушить? скажите примеры…
- слушайте, вы тут сидели клянчили инвайт 😂 я думаю не нужна вам карта, успокойтесь, купите пивка себе
- 15 апреля 2024 (454 сообщений)
- Альфа 250 бин за открытие и далее бесплатно, если остаться на цифровом пакете
- Пополнение в сравнении с белагро быстро окупит 250 бин за открытие )
Вообще несопоставимые вещи по качеству - KICB и оптима же. Кто вообще другие банки в КР будет открывать?)
(за исключением бакая и мбанка) - Мбанка и Бакая нет , есть финка , Демир , Халык
- Вам отказ. Полный. Завуалированное "идите в жопу" от Фридома)
- есть примеры, как после такого "отказа" в итоге становились клиентами. Это не только "отказ", это еще могут быть проблемы с фото документов, например
- Становились клиентом просто по другому инвайту? Таких случаев не видел. Знаю когда люди шли потом к манагерами и тыщ за 20 делали себе ФФ
- Проблемы с фото - там другая отбивка. Типа «не удалось проверить личность»
- По другому инвайту ещё раз можно будет попробовать?
- Место рождения ещё может повлиять
- Мир не без добрых людей...
- Можно. Только смысла от этого ~0. Летите в Казахстан, делайте себе колоду и не еб**e мозги
- Я тоже так думаю, указал Ленинград. А его то нет уже....
- Если так написано в загране, то так и надо было
- И ждите пока позакрывают счета и скажут свои деньги забирайте прилетайте у нас 😁
- В заггране нет места рождения
-
- На тот же паспорт? Нет. На тот же номер телефона - однозначно нет.
Aviasales.ru - билет до Казахстана, обходите банки без трудового договора. ИИН же уже есть;) - На другой номер но паспорт другой ...
Выше пишут что случае по другому инвайе у кого то были... - Может у нас заграны разные...
- Мне интересно, вы раньше в телеге под ником Клаус не создавали аккаунт? 😈
- Claus если быть точным😁
- Нет
- Это был риторический вопрос.
- Ну всякие подколочки тут не уместны. Я думал тут люди делятся опытом и знаниями, помогают по мере возможности
- Так резко подобрел и сбавил газ? С чего бы? Злой был потому что инвайта не было?
- К примеру я приеду в КЗ. А открытие будет на тех же условиях или уже будет комиссия за открытие и возможно за годовое обслуживание?
- Нет, он просто как и Клаус дико занудный в стиле «такому проще дать, чем объяснить, почему не дала».
- по тому же инвайту спустя некоторое время
- Иди в другие банки. Фридом для тебя на 99,5% закрыт.
И перестань ныть. Проигрышная тактика. - Так он же несколько дней действует
- а может кстати, но что-то похожее было, в поддержке ему писали что банк отказал. Подождал неделю еще - и заработало, в итоге клиент банка с карточкой на руках сейчас
- Приедешь в Казахстан и 4 банка сразу в миг откроешь. На фридоме свет клином не сошелся. Есть карты сильно лучше - но за ними нужно сгонять.
- А эти что сильно лучше тоже мультивалютные и их тоже легко пополнять из РФ?
- мне кажется весь чат выше - об этом )
- Все карты Казахстана легко пополнять из РФ.
Жусан - мультивалютная, но и не мультивалютные карты в Казахстане могут быть еще выгоднее, например ХКБ - Жусан вообще с вредной мультивалютностью, когда вовремя не пополнил счет, по которому авторизация, и банк списал по конскому курсу
- Поэтому бери тенге и не парься!!!
https://t.me/refugecard/329464 - поэтому и плачу зачастую хомяком, тремя картами (а нужно было брать четыре)
- в тратах с отображением в долларе есть своя прелесть
- Прелесть только тем кто в голове крепко замкнут на долларе. Обычно у тех кто прожил долгую жизнь в сша такое. "Скоко ж енто баксов" - да, есть такие.
Больше гибкости, чтобы не приходилось пересчитывать в доллар стоимость каждого кофе, маршрутки, газеты -
- Как правило спекулянты и 'волютчеги' беларуси преобладают. Никакая статья с конфискацией не помогала, им белку везешь (BYR тогда еще) и цену ставишь, а им долляр подавай. Тьфу.
- Очевидно, потому, что у россиян и белорусов доверия к своим рублям примерно ноль. Интересно, почему же это?)
Если нет доверия к рублю – к тенге подавно откуда должно быть - Удивительно что к злотому, литу и позже и к евро доверия не особо больше было
-
- к тенге оно может быть, но когда платишь в локальном тугрике, на карте у тебя идёт конверт из тенге - ну неудобно, цифры большие
- Если ты знаешь что этот конверт тебе точно выгодный - почему бы и нет ?
- так и делаю, но если сравнивать с оплатой мультивалютной/usd и теньговой отдельно, первое намного удобнее
- Я 2 года не живу в РФ , зп у меня в тенге , но все равно цены перевожу в рубли, в том числе и при конвертации
- Это ладно. У меня маменька лет 10 переводила траты в Италии в рубли, а потом еще 10 лет евро в голове конвертила в итальянские лиры
- Пекун не хочет на украинские карты отправлять 😂 кактакта
-
- 😂😂😂
Пекун слоняра кого попало не финансирует.
Пэйсэнд не такой принципиальный
Давно внж ЕС получил?
(Или спёр у успешных питерских коллег на тесты) - Спер конечно у марковских коллег
- Пейсенд схавает юп пекуна?
- Нет, пэйсэнд внутри ЕС умеет принимать SEPA, а не только карту. Платишь ему межбанком ЕС, он толкает га карту
- А, все, понял
- Ещё раз.
Отправитель в ЕС.
Платит пэйсэнду межбанком ЕС.
Пэйсэнд ловит твой межбанк и толкает на карту в страны всякого недомира. - Добрый день. Какие есть нюансы для нерезидентов в системе страхования вкладов РК. Если доллары есть на карте и на депозите. Если что, общая сумма возмещения 5млн тенге ? Без разницы какие счета и резидент или нет?
- По долларам в любом случае 5 млн тенге. Без разницы, карта или депозит
- А 10 000 usd в usd?
- Что?
- Если хранить в долларах
- Хороший вопрос: а на сколько вообще надёжны банка в Казахстане? Были ли качки-нить громкие банкротства за последние 5-7 лет?
- Так вопрос-то какой? Вы не можете сравнить 10 тысяч долларов и 5 миллионов тенге?
- Банк Астаны погуглите
- нюанс есть. Причем для всех, не только нерезидентов. Выдадут в тенге
- С наивно-обывательской позиции думаю Халык и Каспи в любом случае спасут, а вот по остальным не уверен.
- Мм, могу. В одном из чатов была информация, не могу прикрепить скрин, что если хранить в долларах, то 10 000 долларов в долларах как будто страхуется. В другой валюте (насколько поняла), отличной от доллара - 5 млн тенге
- по рыночному курс обмена валют на дату лишения банка лицензии на проведение всех банковских операций
- Вот
- читайте не чаты, а первоисточники
https://www.kdif.kz/depozity-i-garantiya/depozity-v-inostrannoy-valyute/Депозиты в иностранной валюте - KDIFКазахстанский фонд гарантирования депозитов
- Спасибо
- так можно было гадать в рф, в РК своя атмосфера и там не так много банков.
- Добрый день. Поддержка белорусского Альфа-Банка говорит, что при смене пакета решений с Crypto на Classic или Digital, с нерезидента возьмут второй раз 250 BYN, потому что это будет отключение одного пакета и подключение другого. Поддержка врет, как в ФФ? Или с сегодняшнего дня что-то изменилось?
- На сколько посмотрел историю, в 2028-2019 годах там у нескольких банков отозвали лицензии, что в принципе было как в России, когда активно очищали банковский сектор от потенциально проблемных игроков, типа Открытия, Мастер-банка, Пересвет и др.
- простите не соглашусь с последним предложением, но по сути да.
- По идее должны списать, но опыт у людей тут разный, у одного человека вообще не списали
- Спасут всех минимально значимых, концентрация системного риска очень высокая
- За 15 минут вышел из рубля в РФ в доллар на БЦК с премией в 15 копеек к курсу рубля на БЦК. А говорят, что белорусские банки не нужны 😄
- А это какие? Жусан в их числе?
- Откуда информация о проблемах в Казахстане? 🙂 Тенге мягко привязан к рублю и может улететь при девальвации РФ, но... по макроэкономике ничего критичного не вижу. Те же проблемы, что и 3-5 лет назад
- У них перекредитовано население. Есть риск дефолта по долгам. Подробнее - надо статьи искать, точно помню сто были публикации в 2024 году.
- В таких странах ДКП сильно зависит от политики. Я например держал определенные суммы на депозите в турецких лирах полгода до выборов. Потом лира ожидаемо улетела, причем когда рассказывал об этом в турецких чатах многие не верили и жаловались на высокие цены 😂️️️️ По факту в стране была инфляция 5% в месяц при фиксированном курсе, а значит цены росли на 5% в месяц и в долларах и в евро, что напрягало релокантов
- Мне обещали бесплатно поменять, думаю, от агента поддержки зависит
- Мгм. А если ногами в Альфа? Сразу дадут карту в пакете или ждать )
- Ждать но в будни быстро сделают
- Болванки могут сразу дать, именные за деньги следующий день/ либо в течении 5 дней бесплатно на РБ адрес
- Лучше всего сразу ногами прийти в Альфу и открыть счет, вообще никаких проблем и вопрос 20 минут.
Брать пластик (соответственно, и подключать пакет выше бесплатного Digital) нет никакого смысла. К Digital бесплатно могут дать неименную карту, лучше всего виза в евро (так по визе биллинг в евро) - Пластик умеет то, что не умеет Эпл и прочие пэи, хотя бы один пластик, да желателен
- Просто использовать белорусскую карту для транзакций (особенно при наличии КР или РК) это абсурд, крайне дорого
- В Европе с Евровой Альфы кайф снимать, там без комиссии от 250 до 1000 евро снять можно, в зависимости от пакета. Ну или эквивалент в других валютах, ток те 3% будут, но даже они лучше комиссий порой
Не, если у открывшего есть КЗ и КГ, то и смысла и вправду нет - Тем более Евровая болванка бесплатно и сразу выдается, так что проблем 0 в этом плане
- У меня Smart Black со снятием 2500 USD/EUR в месяц. Ни разу не пригодилось :)
- Но и недооценивать это не стоит, всегда сгодится может
- Походу халява закончилась ибо с зк нельзя на up отправить
- А с Авосенда ещё можно?
- А разве не в юанях уже давно биллинг в альфе белорусской и по визе, и по мастеру? На винского читал если склероз не изменяет
- чой то, я утром успешно отправлял зк на юп (в китай правда)
- Пока да но уже доллары на up недоступны. Только тенге
- Avosend при выборе US dollar
- кто-то смог в кабинете налоговой решить проблему отправки уведомлений по счетам?
- По мастеру - юани, по визе - евро.
И так в банке говорили, и в чате писали, и лично проверял. - Отправляла на прошлой неделе, все ок.
- в свою налоговую обычную или там какую-то может другую завели для этих обращений?
- Все как обычно, в свою.
- Мастер юань, виза евро. Не читайте до обеда Винского
- Сегодня новое уведомление отправлял. Всё ок
- И вообще его не читайте с точки зрения финансов и отношения к россиянам в восточной европе
- Да, по визе евро пока, посмотрел. Но там +3% если в тугриках снимать или платить. У меня пакет классик замороженный, там 500 уе снять можно в месяц
- Снимать в тугриках – это вам в Казахстан
- Есть фф казахский. Но там курсы все хуже чем у белорусов..
- Ну так кто говорит про ФФ? Снимать тугрик это хомяк и Forte, все бесплатно (и без OIF, что важнее)
- Фф я удалённо полностью бесплатно оформил, а для остальных надо в кз лететь, что в планах не стоит))ps. Короче нет в жизни совершенства)))
- Не понятно пока где в схеме беларусь
- Совершенство легко купить за стоимость билета в Казахстан и трудового договора для банка
- Лениво пока)))) Сейчас в Индии. Здесь новый наличный доллар пока вне конкуренции.
- Рубли альфа-альфа
Альфа rub-cny-byn
BYN Альфа–>БНБ
БНБ byn–>usd
Тянем kzt фридомом с долларовой визы бнб, с готовыми kzt идем в бцк на fx - А что, есть смысл делать альфу, товарищи эксперты?
Вроде и хочется на всякий, но не могу придумать ни одного кейса использования
Помогите потратить 250 бунов😀 - Если бы не 3% было бы очень годно, а так Альфа топ топ ток для Европы (кроме Прибалтов)
- Согласен
- Простой квест
- Там с любой МПС белорусской карты можно стянуть валюту на ФФ. Интересно, с Белорусских рублевых (наших) МПСок можно стягивать?) у Фридома же рубли наши есть
- Нельзя рубли тянуть с МПС. С альфы тянуть можно только $ или €, потому что иначе попадаешь на дикие проценты в альфе
- Ну, просто есть же у Беларусов ру.рублевые карты Виза/Мастер, и у Казахов в ФФ одна из валют рубли.
Разве не должно сработать? - Никогда нельзя было в ФФ тянуть рубли иначе, чем с карт Мир. И сейчас нельзя
А самое главное – это бессмысленно, потому что в ФФ курс рубля конь - Доллар ФФ из рубля – 95.15
Доллар через Цифру – 95
Доллар ФФ через Альфу РБ – 93.9. Думайте сами - Думаем😀
Пополняем альфу и всасываем фридомом?
А на альфе как получить usd? - 95.45 сейчас за доллар это конь?
- При бирже 93.55 это конь
- Рубли гонишь на альфу и через юань меняешь на бакс, изи. Дальше $-$ 1:1 тянешь
- И выглдно так? 2 конвертации же
- Ну а в обменниках Питера это лучший курс сейчас. Если огромные суммы гонять, то да конь 😁. Зато без комисси рубли туда кидаешь и одна конвертация
- Ну вот на эту мысль фридом и рассчитан. «У меня же всего одна конвертация из рубля в доллар, ну и что, что так я получаю самый худший курс»
- БЦК 93.85 сейчас и тоже без комиссии
- Проще через райф
- Путь через белорусские банки с пятью (!) конвертациями выгоднее фридома с одной конвертацией
- и как эти баксы потом получить ?
- Прям серьезно ?)))
- получилось? я не могу об открытии
- Посчитайте, курсы публично доступны в @Цепкий Морж и @Обнимательный Гаур
- Перевод с моего банка в РФ в ФФ без комиссии
- В любой банк Казахстана можно перевести из России без комиссии
- Все, закрываем UP от Halyk?
- Хз. Может что сломалось но через авосенд тенге только что заслал
- А пардон через квикпей
- Ой, слишком сложно и половины карт нет. Но ок, для расширения кругозора)
- Доллар из Рубля в БЦК - 93,84
А так схематоз ок, но в нем надо не забыть про 7500 за открытие Альфы - Я может не шарю, но не проще ли рубли, переведенные по корр.счету, сразу купить в Альфе РБ на долларовую карту, а потом стянуть их в ФФ?
Или там курс рубль-юань-доллар - ок, а рубль-доллар - нет? - Доллар из рубля в БЦК это один рабочий день, а мой маршрут это 15 минут
- @Обнимательный Гаур
- Реально угарные) через юань дешевле, чем напрямую через рубль
Да даже через Бун - у меня уже неделю ошибка отправления в личном кабинете налоговой по регистрации новых счетов
- Есть свои плюсы. Но теперь чтобы разницу в 7500 покрыть, это сколько баксов надо перегнать?
- Всем привет) подскажите, кто пользуется Оптима24, у вас эти дни приложение работает? Удаётся в кабинет войти?
- Да мне бы в местной валюте
Типа визу в евро и счет в бинах? - Ууууууу
- Да засада. Хорошо что я наплодил финимостов на этот случай
- Мне сказали что починили - вчера не работало
- Например?
- ну вот на утро сгеодня - тоже нет у меня лично
- Вам сразу откроют счета в нужных валютах и цифровые карты, визу в евро на всякий возьмите моменталку и все. Остальное сами в приложении
- Райф, цифра, квикпей, альфа Беларуси
- Оформлял уведомление через приложение
- через приложку не пробовал, попробую
- Чуть дополню
Конверт в БНБ делаем через счета, не через карты
Курс перевода с участием карты в БНБ хуже, чем если карта не участвует в обмене валют.
Поменяли с бун счёта на юсд счёт, закинули на юсд карту
В БНБ сейчас можно визу долларовую виртуальную бесплатно оформлять действующим клиентам в приложении, Infinite не требуется - А чем хороша долларовая виза в БНБ?
- Почитайте сообщение к которому я написал ответ, всё уже расписали для чего она нужна
- Насчет виртуальной визы не знал даже, огонь
- Вот это связочка
- Недавно сам осознал полезность альфы))
- Альфа с БНБ еще лучше
- Бесконечно
Через комп ошибка
Закрытие - Подскажите а какой лимит перевода с райфа в БЦК, чтоб ни там ни там не возбудилась?
- За любой могут
- С евро тоже через юань лучше?
- посмотри в https://t.me/by_rates_botBY Курс валют
Гайд по переводам: t.me/raz_byn Автор: @egorriy Поблагодарить: razrazraz.aqulas.me
- Осталось найти способ открыть БНБ не выходя из дому
-
- Достаточно хороша. Расчётная Валюта доллар, будет оптимальная конвертация при покупке в тугриках. Не знал что она появилась, плюс большой. Уже выпустил и в эплпей привязал👍
- 40-50 млн рублей в зависимости от документов и истории счета
- Не удалось выяснить, мир какого банка конвертирует по курсу нспк?
- Нет его. Нужно было думать раньше :)
- Тоже через юань выгоднее 🤔
- Раньше я поехал в Казахстан вместо Беларуси. И правильно сделал как я считаю
- Это как с Алтыном…
- не тематика чата но подскажу варианты
1. Кредит Европа банк
2. Газпром. авторизация по банку, списание по нспк. Разницу возвращают)
3. снятие тинёк, считают по нспк! - Добрый день! Печать в загранпаспорт о въезде в Казахстан обязательна? При открытии карт? ( а если я лечу в Челябинск по паспорту рф а от туда на маршрутке до костаная. В загранке не будет печати
- На границе даете загран
- если дадите загран то будет печать
- 15 минут только в рабочие часы?
- Простите где именно ? Меня с Челябинска забирает такси и до квартиры в костанае..в Челябинске чтоли? По прибытию
- Конечно. Если до 17-18 в пятницу успеть отправить, то можно уже ночью субботы пользоваться :)
- Вас такси будет полем везти в обход КПП или все-таки через официальную границу?
- через телепорт ?
- Я первый раз еду ничего не знаю
- также все через корсчет ? или у альфы как у фф с цифрой свой канал?)
- просто возимте с собой загран и покажите его в том месте где попросят паспорт
- Хорошо
- Нет, корсчет
- на тачке подъезжаете к такой же границе, заходите в домик (вас только в него и пропустят таможенники, пальцем ткнут куда идти. Багаж оставляете на улице на палете.)
там внутри кабинки точно такие же как в аэропортах, заходите, даете загран, вам ставят штамп.
выходите, садитесь в тачку, проезжаете чутка и следующие пограничники. Точно так же выходите > в домик > там у таможни Казахстана уже есть норм лента как в аэропорту, чемодан на неё, идете в кабинку (опять же как в аэропорту). Улыбаетесь, вам ставят штамп, выходите и в тачку.
Бугристое норм тема. Только я бы бабла зажал и на автобусе поехал с ЧЕ. Автобусы пропускают без очереди. - И ни в коем случае не показывайте паспорт рф внутренний иначе вы "попадёте".
ТОЛЬКО ЗАГРАНПАСПОРТ - Будете проходить границу после Троицка, там и предъявляете паспорт на обоих КПП
- А если проверят сумку .рф паспорт с собой
- В сумке пофигу.
Главное не достать его самой и не показать пограничнику.
Вообще он не нужен в поездке - его можно не брать вообще.
Самолёты поезда автобусы по рф тоже можно оформлять билеты на загранпаспорт - Знаю но уже ступила и купила с рф паспорта билет
- Тогда просто постарайтесь не затупить, как сядете в такси загран берите поближе, а российский внутренний уберите подальше он вам не понадобится
- Если на машине, никто в ваших сумках рыться не будет.
На КПП РФ сначала с водителем идете в помещение на паспортный контроль, потом машину досматривают. Если водитель не первый раз, сам знает что написать в квитан который дадут на въезде и что сказать на досмотре - Иногда паспортный контроль не в помещении а прямо тут же, в будках на досмотровых площадках
- На КПП РК аналогично, сначала с водителем в помещение на паспортный контроль, потом досмотр машины
- Переход границы в Бугристом в сумме от получаса (ну очень редко) до четырех - пяти часов
- Или на автобусе за полчаса (4 из 4 поездок)
-
- Это уже всратая бюрократия российская.
Всегда можно найти гостиницу или апарт кто вообще документы не спросят или кому хватит заграна.
Или ограничиться комнатой отдыха на вокзале/лаунжем в аэропорту. - С автобусом бывает другая засада
- в РК арендуйте квартиру посуточно, лучше всякой гостиницы варианты есть
https://m.krisha.kz/Крыша. Недвижимость в Казахстане — объявления о продаже недвижимости Казахстана«Крыша» — тысячи свежих объявлений жилой и коммерческой недвижимости в Казахстане. Продажа, покупка и аренде квартир, домов, офисов, участков по всему Казахстану.
- А да, несколько дней назад как, по счётам а Белорусской Альфе подавал. А вот по отправке ОДДС у ИП так и не починили
- Еще вопрос.не опасно ли везти крупную сумму $ наличкой в Казахстан , если маршруткой или автобусом с Челябинска .не придираться на досмотре? ( сумма не привышает 10т $)
- Если 10К долларов не превышает, то проблем быть не должно
- Кто нибудь оформлял такие карты?
- За деньги - нет.
- Не стоит того, только деньги потеряете за не самые лучшие карты
- Ща напихают :)
- Мерседес в подарок дают. Сколько же стоит оформление? 😁
- а в чем проблема с рф паспортом, кроме штампов?
- да, только старенький, но и карта - таджикская 😂
- Счета в банках КЗ не откроете
- вполне открыл без штампов
- можно открыть, если будет уведомление о прибытии
- штампп это док-во легального нахождения, уведомление о прибытии тоже является таким док-вом
- Уууу, прямо на фоне руля мерса, чтобы все солидно выглядело, тяжёлый люкс 😂😂😂
- Карта для богатых 💅
(От Таджикского банка))) - Русский понт
- Скорее раз-во-ди-ло-во. Дальше начинаешь узнавать почем, выкатывают что-нибудь типа 40 под ключ и бла бла😁
- 140 - это со скидкой
- в налоговой задублировались загрансчета некоторые, ничего страшного? в личном кабинете. там же один и тот же номер в итоге
- Ну не на жигулях же фотать. Мерин как обоснование цены за много денях:)
- Всем привет) собираюсь зайти в БЗ в аэропорту по LoungeKey от Вас Travel в первый раз и хочу уточнить условия. Какие траты в месяц нужны по карте , что бы проходка была бесплатной и с какого числа там идет отсчет каждый месяц? До этого всегда пользовалась от Тинькофф Every Lounge , а там отсчет идет от числа , когда был подключен Premium.
- За последние 30 дней (вроде последние 5 дней не учитываются, соответственно, период в 35-5 дней) нужен оборот в 150к тенге минимум (для Signature), гости платно. На сайте визы КЗ есть подробное описание как считают дни
- Всем привет! Завел два хомяка (хоум кредит банк) казахских в тенге. Пульнул с газпромбанка рублевого юнионпей пробный перевод. Курс 4.506 получается не очень айс. Кто как на хомяка пуляет?
- через бкс в тенге
- с тинькофф можно свифтануть смело
Купив тенге на бирже - После ответов на 100 вопросов от поддержки в чате?
- а еще можно прочитать закрепы
- какие проблемы?
Не хочешь общаться – отправляй через p2p - кто диз ставит пусть сядет на него))
- да вы уж заглотнули, судя по аватарке 🤣🤣
- Тинёк не даёт выбрать счёт в тенге для свифта
- А гость точно платно? Допустим нельзя проходку одну списать дополнительно?
- Первую проходку дают не учитывая траты.
В ноябре открыла карту и через неделю была в БЗ Дели - Всегда гость платно
- Проходка по казахским картам распространяется только на владельца карты
- Я посмотрела ) с лихвой укладываюсь😁 надо теперь юзать эти 10 проходок бесплатных)
- Стрёмно, в БКС в мп пару кликов
- все гости в КЗ точно платно)
- Тогда для гостей буду юзать Тинек)
- Еще один вопрос про Всс. Уже второй раз на одном сайте не проходит оплата если в настройках стоит динамический CVV, а если убрать галочку динамический CVV то все норм . Хотя месяц назад все было нормально и проходила оплата с динимическим СVV. В чем может быть проблема?
- Наверняка сайт мутный. Не покупай там ничего
- Это что за сайт такой? Проблема скорее всего в конторе, предлагающий услугу интернет-эквайринга для сайта, но исключать «мутности» сайта тоже нельзя
- Сайт норм, но вот не только у меня на этом сайте така проблема ! У коллеги тоже сегодня по Iron оплата с динамическим CVV не прошла
- А в Альфу белорусскую кто-то пробовал CNY пулять?
Или смысла не имеет? - А оно не несколько операций проводит как одну?
- С динамическим CVV надо очень быстро все покупать. Там минута по моему всего на покупку дается когда он включен.
Если интернет медленный можно не успеть) - Нет у меня все четко с этим и по оплате отказ, а месяц назад было все окей и все платилось
- Если с cvv с карты все норм, а при включении динамического cvv нет, возможно именно в этом реквизите затык - код я так понимаю, в моменте смотрится в МП и вводится... Возможно кэш браузера ещё - попробуйте в режиме инкогнито проверить.
- Подскажите куда я фунтах удобно получать платежи (зарплату ?)
А то сейчас глянул, нету Нигде фунтовых счетов (кз/турция) - а в БЦК?
- У меня из кз только Фридом, береке, жусан и каспи
Фунтов нет нигде соотвественно - Зачем?
- Вообще просто интересно пока, так как во Фридом пробовали.
А в примере Вашем через CNY конвертируете, может имеет смысл и его тут по бирже купить? - со второй попытки сменил криптопакет на классик. изначально в чате сотрудник заявил, что только через отключение и подключение нового пакета, +250 BYN
потом запросил смену через приложение, позвонила дама с белорусского номера и все бесплатно сменила (слава wi-fi calling!)
всем спасибо за советы тут) - Так в альфе CNY дешевле, чем в России
- А ок!
- Мне звонили и без wifi? входящий же все равно откуда, но просили сначала оплатить. Попробую еще
- еще в халыке есть Фунты
- я просто не в РФ. а вы криптопакет оплатили?
- Нет)
- я просто ранее оплатил крипто, но еще раз 250 выкладывать не хотелось)
- Лучше всего из списка на жусан ловить фунты, но из-за конвертации могут просить заявление на зачисление
- Нахрена себе геморрой создавать? Работайте как обычно и не наяривайте на навороты
- Как обычно не надо) надо как грамотно) есть определенные тонкости )
- Сидите со своими тонкостями без товара тогда.
Хитрящих не любят.
Есть такие любители. То по 10 виртуалок выпускают на каждую оплату, чтобы карту не отвязывать потом, то вот на динамический CVV насели - В поддержку не пробовала писать?)
- на гидре мерч заказываете? 😉🤣
- Думаю не стоит 😁 а то вопросы пойдут)
- Там мафиози похлеще
- В вы РФ находитесь?
- Да. На проспекте Вернадского сижу ))
- Подскажите, какие есть нюансы для долларового депозита для нерезидента? Налоги? Что-то ещё?
- Околонулевые ставки
- Мне кажется, судя по условиям, именно её делает Консьерж сервис от ГПБ.
А вторая у них, видимо, Бакай.
Обе по 30 тыр. ИМХО, тогда уж лучше Бакай... - Я, карта фигня. Для домохозяйки или скуфа сойдёт
- Свят-свят мне 400тр перекинуть без документов
- Подскажите, это какая конвертация, в какую валюту и при каком переводе?
- Да обычная карта, всё что нужно обычному туристу есть.
PS. Да, да у кое кого, на этот банк аллергия... 😂😂😂 - Рф -> РБ рубль.
- О чём и речь :)
- привет! подскажи плз, есть ли гайд для РБ, аналогичный КЗ?
- Спасибо) У меня РБ нет.
- Неа, только бот с курсами валют
- Ребят .а стоит ли теле2подключать в Казахстане если у них ребрендинг заканчивается
- какой ребрендинг и как он к вам имеет отношение?
- Мож лучше Билайн?
- Логотип поменяется .м. М быть пролблемы
- Не может быть никаких проблем, забейте
- WTF?
- Не знаю что лучше. И без абонентской платы.
- Да погоди ты. Там скорее всего даже не подозревают что все кроме картел это казахтелеком :)
- За 30 тыс пусть идут лесом 😁
- Теле2 бери или eSIM IZI
Всё. - Кстати, по поводу альфы by не подскажите, а если открыть, и не положить 250BYN, что будет? Закроют через какое-то время? И существует возможность дистанционно закрыть счета? ( а не как во фридом🤣)
- Или вы хотите сказать что забудут списать ;)?
- Забудут врятли🤣
- Вот я экспериментирую, в принципе, там было сказано «не забудьте положить 250BYN, чтобы пользоваться картой – ну я в принципе пока и не пользуюсь картой))
- Вот вы ж мелкие пакостники.
- А что по условиям?
- Написаны на сайте банка
- А как проще всего aircash пополнить? Из рф
- https://apps.apple.com/tr/app/%D0%BC%D0%BE%D0%B9-%D0%BA%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BA/id6450266264
МТС, кому надоМой кошелекКошелёк — это удобное приложение для платежей, покупок и переводов. Скачайте, зарегистрируйтесь за 1 минуту по номеру телефона и управляйте деньгами онлайн: 1. Управляйте деньгами онлайн в Кошельке 2. Переводите деньги 3. Платите с карт разных банков .
- первые 250BYN на счету недоступны для трат
то есть пополните на 200 -> доступно будет 0, пополните на 300 -> 50
явного списания комиссии в 250BYN у меня до сих пор не было, у кого-то было - То есть эта карта подойдёт для оплаты альтушки с госуслуг?
- Стягивать с любого мастеркард не РФ (виза - хз).
- Какие плюшки у него?
-
- Никаких. МТС сдн
Кому надо - качают пока не снесли - Как я понял для пополнения Стима МТС используют некоторые, это с этого же кошелька?
- Угу
- У КЗ эппсторе причём его нет(
- Турция и Россия
На Турции есть - красавчики - Ну кстати прикольно, что для Турции сделали
- Ради нового тинька пришлось в РФ бегать
- Да? А тут кстати у меня с КЗ эппстора новый тиньк скачался
- я 300BYN заслал 11 апреля, остаток показывался как 50BYN, списания комиссии нет до сих пор.
теперь и остаток показывается как 300BYN
но это явно "не моя заслуга, а их недоработка" - Я так с пластиком юп гпб сделал. Второй год полёт нормальный
- В чате их побольше теребите
- кстати, история чата приходит клиенту на email
включая удалённые сотрудниками банка сообщения
там было сообщение что "смена тарифа возможна после оплаты 250 BYN".
они его удалили - в чате я его не успел увидеть, а в email есть
то есть, похоже бардак и никто ничего не знает - Точно!!! Но задалбывание их сообщениями этот бардак слегка нивелирует )
- Не знаете, Белинвестбанк берет комиссию за входящие переводы через корр. счет в рос. рублях с российского банка (например, ОТП) ? Тот же вопрос по комиссии за входящие переводы в Белагро ?
- Не располагаем информацией.
- Участники чата заточены под Альфу и БНБ ?
- Под Казахстан, Киргизию, ЕС, Узбекистан, Турцию, Грузию и некоторые другие варианты )
- Те, что в чате сидят и используют РБ карты, в основном на этих двух банках сидят
- Есть еще мнение
Что
РБ карты вообще 👎👎👎
Поэтому и не всему ход дают - Лучше Узбекских, Турецких и Таджикских будут
Но хуже КЗ и КГ - 'Лучше' они только в несбыточных мечтах.
Но любители чистить картошку своего не упустят. У них даже жук Колорадский. Авось и до Колорадо подкинет. - Хорошо. А Альфа и БНБ наверное не берут комиссии за входящие переводы из России через их корр. счета в российских банках ?
- Альфа точно не берет
- Ну, РБ карты умеют в пэи и их дешевле и проще сделать, чем Уз, Тж и Турецкие карты. Турки и банят еще часто, по цене открытия тоже кусаются не хуже Беларусов
Если и ехать вдаль, то в КЗ/КГ, вот эти карты всем картам карты - Почитал чат. Вроде покупка крипты p2p легальна в Беларуси ? Т.е., за прогон крипты белорусские банки не банят ? Правильно понимаю ? Хоть одно преимущество у белорусских карт есть в этом. 😁
- Банят, легально считается только через локальные биржи
- Бел обменник Whitebird вот обменник за который не банят, они даже делают отметку при переводе, продал токены.
- Более того
Белорусский Whitebird, Bitcash и Альфабанк выпускают криптокарту в Беларуси
Карта Crypto - цифровая дебетовая карта Альфа Банка международной платежной системы Masterсard! привязанная к некостодиальному криптокошельку Bitcash, с доступом к обменным сервисам Whitebird.
Карта выпускается дистанционно, без посещения офиса банка, только в сервисах Bitcash и Whitebird. Активируется мгновенно. Можно быстро и легально пополнить карту через продажу криптовалюты.
Продажа и покупка криптовалюты на сумму до $10 000 в месяц для владельцев карты производится на льготных условиях:
продаeте крипту, переводите деньги на карту - 2,5%;
покупаете крипту, переводите деньги с карты - 3%.
Карта может быть оформлена в четырех валютах: RUB, BYN, USD, EUR
Выпуск карты:
Для граждан Республики Беларусь - бесплатно
Для нерезидентов - 250 BYN (~77$)
Обслуживание и снятие наличных:
1. Последующий выпуск карт в других валютах - бесплатно
2. Обслуживание - бесплатно
3. Снятие наличных с карты в банкоматах Альфа Банка до 8000 BYN
Бесконтактная оплата
Карта может быть привязана к pay-сервисам, что дает возможность производить бесконтактную оплату телефоном и часами в торговых точках по всему миру, а также оплачивать зарубежные онлайн-сервисы.
В настоящее время выпуск карты Crypto доступен для резидентов Республики Беларусь и Российской Федерации (зарегистрированных по паспорту и ВНЖ РФ). - Так конечно они легально работают
- Уже неделю обсуждаем)
- лимит десятка в месяц вроде
- а ну ок я не видал просто, я смотрел новость пару недель назад,сорян
- А зачем такие сложности в свете карт РБ? Пополнять авосендом не получается или объёмы не те?
- там ещё появились всякие от 1inch , safepal но пока только для ЕС и Британии в целях потестить, обещают в снг тоже придет.
- а пробовал кто ?) обнал можно, только виртуалка или физ тоже можно заказать?)
- Авосенд на Белкарты только переводит или на любые белорусские IBAN по номеру счета с конвертацией в валюту счета в белорусском банке ? Спасибо за подсказку. Надо попробовать.
- Egor N. in Зарубежные карты для нерезидентов (EU/KZ/UZ/AM/GE)
Новость 🚀 Как стать клиентом Альфа банк РБ онлайн и без визита за 250 BYN без помогал и легально? 🏦 Ознакомиться с партнерами , двумя криптобрижами РБ для получения карты в рамках ПУ Crypto: https://www.alfabank.by/partners-project/crypto-card/ Я использовал BITCASH Пройти верификацию на RU паспорт Получить ДБО Сменить пакет услуг при желании в мобильном банке Альфа Банк РБ Пройдено все на мне сегодня. Доступ к банку есть. Поддержка также подтвержает, что таким образом теперь можно стать клиентом онлайн для РФ и РБ
- Благодарю
- Белкарт, по норм курсу вполне, сразу. Лучше использовать банки, которые не берут комиссию за МСС 6538.
- да зачем? У Авосенда комса 50 и курс хуже мира, у сбера комса 30 и курс ПС МИР
- С кореша сбер снял 200 за перевод 80000
- да ладно? Вот про это не слышал.
Тогда Тинёк или Альфа наша - Спасибо ! Т.е., автоматическая конвертация рос. рублей в бел. рубли ? А курс лучше курса ПС Мир получается при переводе через Авосенд ?
- Чуть хуже, но без заморозки.
- курс хуже мира и комиссия в 50 рублей
- Это если нет инвайт-кода)
- на один два раза норм перевод, так как коды, потом бе
- Ну сбер сам по себе бе, все карты платные, да и комса.
- комса лучше авосенда, особенно если надо в РБ суммы кинуть небольшие. Но тут вообще тинёк идеален - 20К без комиссии можно слать
- Хуже все таки. Тогда имеет смысл медленный перевод через корр. счет, если белорусский банк не берет комиссию за такой входящий перевод.
-
- у Альфы точно всё ок с этим. Рубли едят ток так. Если Тинёк есть, можете через белкарт до 20К без комсы и по ПС МИР кидать
- Вот да. С меня Технобанк взял 15 бел. рублей комиссию за перевод через корр. счет.
- Технобанк это вообщне брух))
- Белинвестбанк раньше брал то ли 2.5, то ли 15% за входящие белки. А вы рубли туда слать собрались
- Чем капитал лучше альфы? Чем IBT лучше БНБ?
- Ну наверное, да, ничего экономнее не придумаешь.
- Капитал подешевле 250 BYN. Как минимум.
- А если добавить цену плова, регистрации, симки, рахмата за ПИНФЛ и перелета (что самое главное)?
- Так теперь можно не вставая с дивана открыть, разве нет?
- И 250 белок. А кому-то 500 белок.
- Можно, только зачем, если ФФ с дивана забезплатно открывается?)
- тогда и узбеки и прочие смысла в открытии не имеют)) кроме других Казахов
- Плов хотя бы вкусный и насыщает
А 250 белок кого насыщают? Ненасытных гнид? - ток для плова надо ещё самолёт в Ташкент оплатить и с документами навозиться. Тогда проще сразу в КЗ
- Бля, ну ценники в белорусских банках это реально борщ.
- А с чем поздравляем ?
- Там и 'Васильки' недешевые.
- Турлов торганул
- Этого не отрицает никто
- а вот тут поспорю, там можно на 15-20 бунов наесться, цены уровня обычного ресторана Москвы плюс минус.
- Не, я в целом очень хорошо к Белоруссии отношусь и люблю съездить туда, развеяться, особенно за 1900 туда-обратно)
- И продолжает платить и нахваливать картошку.
Вывод?
Олегархе. - 1990?
Такси от Невеля до Витебска что ли? - Потому что я до ФФ открыл, а в КЗ не собирался ехать чисто ради карты, все равно в Минске итак оказался. За объективные плюсы - хвалю, за минусы - ругаю, вроде, здраво)))
- БЦК вообще стоит еще больше без учета перелета и трудового договора. Делает ли это капитал лучше бцк?
- Санкт-Петербург - Минск -Санкт-Петербург по акции)
- Повезло
А я в середине марта Победу успел за 1899 поймать, жалко в одну сторону. Белавиа тем временем была под 6500 - Не, это бас) Совавто или ПТК периодически выкидывают.
- А))
Не представляю как 12 часов можно в автобусе выжить, я до Таллина 7 еле дотянул - А как то по другому?))
- Можно пейсендом по номеру карты, но это небыстро.
- Дело привычки. Я 25 часов от Варшавы ехал домой и жив вполне)
- Прошу прощения, а пейсенд на русский номер?
- Казахстанский
- Чтобы отправить на «прокладку» используйте еще одну «прокладку» 😂
- Ну Беларусь страна 3 мира,которой чудом мпс не рубанули)
Да и захочет Лукашенко забрать бабки нерезидентов,на все его воля) - ну так смысл эйркеша на 99% в стягивании
- У вас Беларусь страна третьего мира, в Казахстане все банки дно – а нормальное вообще где?)
- Ну в сравнение с рф банки не идеальны.
Но Казахстан сравнительно правовое государство с экономикой) - а это нормально что Форте ровно в полночь умирает?)
-
-
- Ну, и отмечу, что в капитале сделали новое открытие в банкинге: евровый мастеркард, который при оплате в евро хуже, чем долларовая виза.
- Правовое государство с известной коррупцией и относительно недавним мятежом из-за цен на газ?))
Не, Казахи топ, но просто забавно - Прямо как в сказке про Золушку
- Человек ж писал сравнительно, видимо сравнивается с Беларусью))
- Не знаю.
Вот пожалуй,что iban у них,молодцы,биометрия для граждан.
Ну и иин у них все таки логичней росс.документов.
В принципе почти у всех у гражданина какой-то единый айдишник,а не как в рф,где снилс,где инн где номер паспорта. - при этом бцк и хоум работали даже без тормозов в это же время
- Ну вот да)
Но для снг казахи топ) - Про страну третьего мира все равно забавно выходит. Понимаю там ещё второго, хах
- РБ это 3 мир уверенный)
- вы там были то? Воды нет? Дети в деревнях голодают? Производств типо 0?)))
Второй мир, да, но не третий - Ну правовая культура как в абсолютной монархии)
А так производство нужно по доброте только рф)
Да и жратвы половина минимум тоже российская) - В РБ уже и пенсии выше, чем у нас.
- О, по теме вопрос всплыл, а с Белкарт можно стянуть МИРами каких-нибудь наших банков?
- Кто пользуется Бакай банком? Что-то не могу зайти. Выдается сообщение о "сетевой ошибке". Это давно у них такое?
- Проверил, все работает.
- С телефона заходите или с компьютера?
- С телефона (Андроид).
- Вы обновили приложение до новой версии (которая BakAi с новым дизайном)? У меня на старой версии тоже ошибку выдавало
- Кто-нибудь привязывал карту freedom к apple id? Получалось?
- К Казахскому - да, получалось
- Странно, тоже самое, но не даёт
Выдаёт ошибку - Бывает, vpn в кз попробуйте. Ну и можно на сайте эппл попробовать.
И проверить ограничения на оплату в интернете. - Стягивать откуда? С казахстанской? Круто. А смысл? С ФФ я могу вайс итак пополнять. Смысл в эйркэше пополнять то, что с карт вне ЕС не пополняется. А теперь вернемся к изначальному вопросу-как пополнять эйркэш?🙂
- РФ -> Freedom -> Aircash -> EU card -> IBAN
Смысл в уходе от комиссий - А мне кстати в CNY прикрыли, нет больше в перечне счетов
- Ну только от комиссий. А так РФ->цифра->ФФ->вайс
- Фф -> Вайс, тут комиссия как раз. Собственно, для этого с эйркешом и заморачивались.
Но по ходу Фридом запалил тему) - Лишним не будет ни тот ни другой в нашем меняющемся мире.
- У белорусской Альфа все пакеты с комиссией за обслуживание?
- Digital и crypto вроде без.
- мб на стороне эппл проблемы. у меня недавно ининал к турецкой учетке тоже сутки привязываться не хотел.
- Понял
Напишу наверное в поддержку - вы там скорее всего ни разу не были, познания максимум медузные )
гляньте хоть структуру экспорта для начала,
а уж про то что у них своей жратвы нет - это вообще кек ) - 16 апреля 2024 (380 сообщений)
- Всем привет! Есть очень странный вопрос. Кто-нибудь пытался вывести крупную сумму из РФ? У меня стоит острая задача вывести 30 млн RUB. Есть ли легальные способы с минимальной комиссией?
- Неплохо бы уточнить куда именно хотите вывести
- New Zealand
- Работаю на РК официально. Есть счета в банках Халык, Форте, ХКБ, Каспи, Береке, ФФ, БЦК, Жусан. Думал, что через них как-нибудь это сделать
- Насколько захотят казахи принять через коррсчет такую сумму принять
- Могу конечно через границу с сумкой и декларацией провезти, но кажется, что тоже будет плохо)
- Свифтами можно вывести из нескольких банков:
Из Райффайзена - в USD только если были премиальнвм клиентом до февраля 2023, в евро - любому доступно. Комиссия 1.9% за покупку валюты на бирже и максимум 1000 USD / EUR за свифт.
Из Москоммерцбанка - вроде, пока всем доступны свифты в USD. Покупка валюты у них примерно +3% от биржи (или можно внести налом) плюс комиссия за свифт максимум 500 USD.
Из Юникредита - только если уже есть валютные счета, новые валютные счета не открывают. - Есть проблема с тем, что есть банки НЗ увидят транзакцию на такую сумму, то сразу спросят из какой страны, а в некоторых случаях бывают кейсы, когда видят страну отправки RUSSIA блокают перевод (при хорошем раскладе отправят обратно, при плохом просто заморозят у себя)
- Емтественно, предварительно надо согласлвывать такой перевод с банком в НЗ. Они подскажут, можно или нет, какте документы нужны.
- Просто изначально не хочу говорить про информацию, что отправка денег будет из РФ (про происхождение из РФ они понимают)
- Уточнение по Райффу: максимальная сумма свифта в евро в ряд стран, включая НЗ, составляет 30 тысяч евро в месяц.
Для долларов верхнего ограничения в Райффе нет (только законодательный лимит 1 млн USD в месяц на отправителя), но такие свифты доступны только тем, у кого на февраль 2023 был премиальный пакет. - А если через условный БКС в юанях? (в самом приложении даже НЗ есть)
- А НЗ юани примет?
- Ну если не хотите, то тогда остается крипта со всеми ее рисками либо транзит через банки третьих стран (только такие суммы россиянину непросто отправить из СНГ куда-либо).
- Так в НЗ банк увидит, что юани поступили со счета в РФ
- Вот это, конечно, интересно, но да, тогда если БКС отправляет напрямую, то увидят.
- Вполне может быть, что примет. Это надо у них узнавать.
Например, люди успешно отправляют евро из РФ на счета в канадских долларах в Канаде, а там канадский банк их конвертирует в канадские доллары по своему внутреннему курсу.
Но то, что платеж пршел из России, канадский банк четко видит. - 100% увидят, что платеж из РФ - в свифте весь путь платежа РФ - Китай (либо Гонконг) - НЗ прослеживается
- Канада - канадские доллары. Ок.
Новая Зеландия - китайский юань… 🧐
Ладно, фунты ЮК. Ладно, доллар Австралии. Но юань в таких объемах от частника?! (Добавим русское происхождение, что видим из документов.) Там комплаенс на уши встанет.
Строго имхо, конечно. - Как тут принято работать, комплаенс проснется намного позже, чем я получу бумажку в почтовый ящик, что деньги получил :D
- Естественно, такие переводы возможны только после предварительного согласования с принимающим банком суммы, валюты, банка отправителя и иных деталей
- Вот! Золотые слова.
Сперва договориться с банком о сумме, вероятном маршруте и типе валюты. А потом переводить - Не имею понятия, как работают банки в НЗ, но во многих других странах такой перевод с высокой вероятностью заблокировали бы. А далее разбирались бы либо без разбора отправили его назад.
- Хорошо, спасибо за советы! Чет сразу не догнал, что сначала надо идти к принимающей стороне
- Это 100%, что надо согласовывать с принимающим банком. Лучше письменно, а то потом разговор к делу не пришьешь.
- Я конечно упоролся и обналичил через АТБ UP тут 2 млн рублей. Думал, что не так сложно будет
- Поговори еще с Максимом @Любопытный Осел
Он, конечно, за детальную консультацию денег попросит. Но порой и общих слов и принципов бывает достаточно. - Не знаю как в НЗ, но во многих странах обнал и даже просто хранение крупных сумм налом - это административное или уголовное нарушение. Тем брлее если этот нал не задекларирован. Так что Вы аккуратнее там )))
- Да пока на банковском счету лежат, банки не возмущались. Уже как полгода. Даже процент капает))))